骑行网 HZBIKE

标题: 杭州-南京挑战赛改进意见征集贴 [打印本页]

作者: dxx_1220 时间: 2011-2-10 18:24
标题: 杭州-南京挑战赛改进意见征集贴
这项赛事刚刚结束，关于它的讨论非常激烈，作为一个自行车运动爱好者，特发此贴，伟大的HB们集思广益，来完善这项赛事，让更多的市民参加到这项赛事这项运动中来，让这项赛事越办越红火
发表意见请本着中立、真诚的态度，不要带着个人色彩

作者: 小.晕 时间: 2011-2-10 18:26
前排围观

作者: 下雨天 时间: 2011-2-10 19:02
我觉得原先的规则很好玩，娱智娱力

无需更改

作者: 小宾 时间: 2011-2-10 19:04
我也觉得原先的规则很好玩。

PS：另外休息时间加权什么的太复杂了..就多加一个敢斗奖(总用时最短）。

其实,这次大家玩过了..下次就知道规则了...规则变化太多不是好事.

作者: melo 时间: 2011-2-10 19:18
作为旁观者，看了比赛之后的那些帖子，我发现似乎有些参赛的车友并不是太清楚比赛的规则~~
我觉得主办方有必要在比赛之前，把参赛的车友集中到一起，跟大家明确一下比赛的路线啊，规则啊什么的。然后后勤保障什么的也得跟上..

最后祝各种活动都越办越好吧

作者: 旺旺 时间: 2011-2-10 19:24
平均心率在170以上，骑这么远不是人干的事！对身体伤害太大

作者: 半吊子 时间: 2011-2-10 19:27
同LS,吃不消

作者: 山猫 时间: 2011-2-10 20:26
同LS，腿抽筋

作者: eltonlee 时间: 2011-2-10 20:41
下次比赛只要能做到公开，透明，民主，就一定能比这次好。规则嘛，挺好玩的，这次大家都在锻炼，下次就真刀真枪干了。

作者: 里想主意 时间: 2011-2-10 22:25
本帖最后由里想主意于 2011-2-10 22:42 编辑

我几乎从不参加比赛的，跟各方也都没有什么瓜葛，我来谈谈比赛组织方面的问题，纯管理问题：

1、一口气320公里，拼得太猛容易出伤病出危险，对于业余比赛，实在不适合的；

2、目前这种赛法，乌龟早到两小时，但兔子睡了两个半小时，兔子胜！一则比赛观赏性差点，二则乌龟容易不服气；三则兔子相对容易作弊（看清楚了，容易作弊不等于一定作弊哦！）；

3、允许自备后勤车，在目前各选手物质条件差异很大的情况下，确有些不太公平，也相对容易作弊；

尽管我认为充分利用好比赛规则，是非常聪明的做法（我若参赛也会如此:），但仍然觉得下次还可改进：

建议：

1、安全第一，320公里分四个赛段，按到达时间先后，决出赛段冠亚军；并根据总耗时长短，决出总冠亚军；公路和山地分别统计；
这样可以大幅增加可观赏性（连冠军都有10个了:），又能强制休息（保证安全），并统一安排三餐和点心（各选手后勤问题就轻松了，还能吃好点，而真正连续骑行的2个多小时里顶多喝点水）；而且也解决了“为什么山地减一小时，而不是减59分？”的问题^@^，彻底解决公平问题；

2、人数不多的情况下（如这次30人），公路和山地可混合同时发车；
若人数较多，怕发车混乱引起摔车，可每赛段都先发公路，过1分钟再发山地（1分钟间隔高手短时也难追上了）；
若人数再多（比如几百人上千人），第一赛段起点选在黄龙体育中心南端，这样里面赛道足够宽阔，而出黄龙体育中心的时候，已经逐步散开了（再散不开，里面兜几圈再出去！^&^）；以后各赛段均以前一赛段的名次为序，每分钟发20车30车的————别说太复杂，这是几百上千人的方法，一般情况下根本用不到的！
一般情况也就是公路山地分别发车而已！！

3、统一后勤，并不允许自备后勤车，非紧急情况下（受伤了当然要救），额外提供帮助的，一律算作弊，这样保证公平性；反正分四赛段，沿途每赛段中间设一水站（即40公里一水站，肯定渴不死人）当然饮水也可自己带，也就是自行车途中故障，有人途中吃不消了这些事情（每赛段一共才80公里），总的后勤工作量会大幅下降；
这点很重要的，业余比赛一定不要搞非常复杂的后勤，增加成本不说（同样成本赛两次不更好），会引起管理上的极大不便！举例到处都是自备后勤车，派多少裁判监督作弊？裁判多了，光裁判本身的管理工作都会头疼…………

4、由于按到达先后排名，赛段冠军肯定在第一集团，大家都一路盯着，都看到的，想作弊也没有办法作弊，拿了冠军，所有人也就无法不服气…………同时这样你追我赶，自己大概在前几名也心中有数，容易有追赶目标，提高比赛趣味；

5、按我这个方法，码表都用不到了，也就根本没有码表准不准的问题了！
如果硬要按原方法，那么到终点后码表拍照留存！（直接连码表带整个车把，当场高分辨率数码相机拍下）保留事后复查证据，彻底公平合理；

6、考虑到分四个赛段后，总比赛时间会拉长，建议设赛段资格：每3个半小时进行一个赛段（午餐另加半小时），前一赛段3小时20分内到达的（确保最少休息10分钟，不过真勉强挤进的，下赛段肯定淘汰了:），才有资格参加后一赛段！
这样可以控制总比赛时间，并让体力不济的选手，适时退出比赛，减少伤病，减少危险性，减少后勤工作量。

7、水站最好供应600毫升瓶装纯水，太小太大都不便，牌子倒无所谓，反正这时候没人会去品位“农夫山泉有点甜”，还是“海南椰树有牛奶味”^@^
早餐肉包子管够（既要保证营养能量，又要保证成本控制，只能将就些了）；
途中点心可以供应面包；
中晚餐路边找家门口有较大停车场的小饭店（同时也是赛段终点），供应质量稍好的快餐即可，成本不高，也没时间没心思吃大餐；
快餐一定不要带刺带骨带壳，且一定要现打，因为个人口味差异很大，事先打好了，爱吃的不够吃，不爱吃的还要倒掉，浪费不说还吃不舒服（不吃大蒜的，你把他的饭盒整个弄得臭烘烘）；
有特殊要求的，完全可以自备食品饮水，在赛段开始前交给统一的后勤车，到本赛段终点后自行去后勤车上取包即可。
因为陆续到陆续吃，所以一定要从家里抱台微波炉去（小饭店一般没微波炉的），打好了盒饭，热一下不要2分钟，可以吃得舒舒服服，微波炉一路抱到南京再抱回来么，反正有后勤车，又不费汽油的^@^…………

祝各位再接再厉，取得更好的成绩，玩得更开心！

作者: lvchun 时间: 2011-2-10 22:40
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zhaoxiaole2866 时间: 2011-2-10 22:41
拼的太猛了对身体不好
参加的人都能真正体会到的

作者: dingsua 时间: 2011-2-10 23:31
要命第一

作者: 沪杭甬高速 时间: 2011-2-10 23:37
量力而行。

作者: 四条杠 时间: 2011-2-11 00:57
没意见楼下提吧

作者: delpiero 时间: 2011-2-11 08:08
最大的问题还是安全

作者: jop 时间: 2011-2-11 08:54
赛段制比较好，分三个赛段好

作者: 老猪头 时间: 2011-2-11 09:09
制订这样的比赛规则，并不是心血来潮拍脑袋胡乱搞出来的。毕竟我们以前组织过多次长途拉力赛、挑战赛，有这方面的经验教训。确定14小时作为关门时间是经过反复测算的，实际上是要求参赛者在挑战过程中强制性休息，以确保安全。同时考虑到挑战赛的平民化（非专业化）、娱乐性和公众参与度：中等体能的中级车友完全有可能在14小时之内骑完全程（22.86公里/小时）。
如果一个指标：谁先到谁冠军，比赛会变得异常激烈；也容易发生各种各样的意外（起码要安排2辆以上救护车）；报名参赛人数将大打折扣；成为只有精英车手参加的准专业性比赛。那种比赛是体育部门的强项，不是我们民间组织能够胜任的了的。

作者: jop 时间: 2011-2-11 09:59
朱队还是要顶的，下次派个人等在终点扫尾好了，省得迟到的人员累死了还找不到组织……娱乐嘛，要大家舒服

作者: jop 时间: 2011-2-11 10:00

制订这样的比赛规则，并不是心血来潮拍脑袋胡乱搞出来的。毕竟我们以前组织过多次长途拉力赛、挑战赛，有这 ...
老猪头发表于 2011-2-11 09:09

朱队还是要顶的，下次派个人等在终点扫尾好了，省得迟到的人员累死了还找不到组织……娱乐嘛，要大家舒服

作者: 里想主意 时间: 2011-2-11 10:03
本帖最后由里想主意于 2011-2-11 10:40 编辑

既然知道现在干不了一天320公里的马拉松（连104国道都封不了！），

那就老老实实分赛段…………

连环法都是分很多赛段的（最长赛段才200多公里，也就是最多一天才200多公里）…………

连环法都是以到达次序排名，而不用车手各自的码表来排名，为什么？？？

还不是环法知道干不了一天300公里的马拉松，

还不是环法知道作弊的漏洞实在太大！

合情合理，公平公正，是比赛的灵魂……………………

作者: blain 时间: 2011-2-11 12:41
本帖最后由 blain 于 2011-2-11 13:14 编辑

看着大家伙讨论的好热烈，我也来凑凑热闹，瞎说几句。
本次挑战赛圆满举办了，我等看客也见到了许多真切的照片和精彩的文字报道。唯独不和谐的地方是赛后对比赛规则的热议，但我个人觉得现在过分专注这个已经没有太多的必要，原因有以下几个：
1.不管参赛的和未参赛的选手、车友再怎么议论，也改变不了本次比赛的最终结果。相信组委会要想将赛事继续举办下去，进一步扩大影响力和关注度，一定会保持本次比赛结果的严肃性。
2.广大热情的车友提出了不少建议和意见，但是不管是有利的还是无利的，采纳权永远在赛事组委会手里，要是觉得自己还有许多热量没有散发完，不妨也组织一个赛事，按照自己设想的定一个规则，邀请大家来参赛，岂不更好。

作者: 里想主意 时间: 2011-2-11 13:35

看着大家伙讨论的好热烈，我也来凑凑热闹，瞎说几句。
本次挑战赛圆满举办了，我等看客也见到了许多真切的 ...
blain 发表于 2011-2-11 12:41

不同意！

第一段话的中心意思是：“大家闭嘴！说了也白说的”

第二段话的中心意思是：“就这样又怎的！有本事你自己弄”

路见不平，拔刀相助，是中国传统文化中的精髓，

尤其杭州，历来有“杭铁头”的称誉，

如何更好得举办每一次比赛，是所有杭州车友的责任与义务…………

更何况，是贴主诚心邀请大家，主动请大家不吝赐教…………

倒反楼上的，你可以主动套用，你自己的观点^@^@^@^

作者: paniila 时间: 2011-2-11 13:40

拼的太猛了对身体不好
参加的人都能真正体会到的
zhaoxiaole2866 发表于 2011-2-10 22:41

小乐，没死就好

作者: blain 时间: 2011-2-11 14:49
本帖最后由 blain 于 2011-2-11 15:30 编辑

不同意！

第一段话的中心意思是：“大家闭嘴！说了也白说的”

第二段话的中心意思是：“就 ...
里想主意发表于 2011-2-11 13:35

路见不平，拔刀相助。
哪里有不平？拔个什么刀？
如何更好得举办每一次比赛，是所有杭州车友的责任与义务。
我只听说过维护社会安*和团* 是每个**的责任和义务，从没听过你讲的这一条。难倒说如果是杭州车友无论他愿不愿意，每次比赛都要跟自己扯上关系，还是说外地车友每次比赛就不用付责任和义务了？

作者: 老猪头 时间: 2011-2-11 14:53
本帖最后由老猪头于 2011-2-11 14:54 编辑

朱队还是要顶的，下次派个人等在终点扫尾好了，省得迟到的人员累死了还找不到组织……娱乐嘛，要 ...
jop 发表于 2011-2-11 10:00

一些问题是预料之中的。林子大了什么样的鸟都有。门槛放低到14个小时，除了安全，就是考虑到公众参与度。凡是来报名参赛的，对不熟悉的车友，我们事先都进行了沟通，剔除了一些体力、装备、经验等方面并不具备条件的人。对于积极要求参加的老年车友，我们也是有话在先的。再说，比赛规则上也写得清清楚楚。骑不动了或不想骑了可以退赛，打个电话就行。14小时比赛结束，鸣金收兵。14小时以后迟到者，中华门附近自行安排食宿。
任何赛事都不可能遥遥无期的呀。迟到者应该主动与我们保持联系才对。事实上，个别挑战者半途而废，连招呼都没打；有的说是手机没电了、不小心关机了......不想在这里点名败坏人家的声誉。

作者: 老猪头 时间: 2011-2-11 15:02

小乐，没死就好
paniila 发表于 2011-2-11 13:40

我为小乐的成绩感到惋惜。他太拼了，一路上没有自行安排足够的时间休息。俗话说：磨刀不误砍柴工。如果30公里左右休息一次，他的成绩会更好。

作者: nedved 时间: 2011-2-11 15:15

我为小乐的成绩感到惋惜。他太拼了，一路上没有自行安排足够的时间休息。俗话说：磨刀不误砍柴工。如果30公 ...
老猪头发表于 2011-2-11 15:02

不怕来年再上

作者: paniila 时间: 2011-2-11 15:31

不怕来年再上
nedved 发表于 2011-2-11 15:15

小乐明年会雄起的

作者: 里想主意 时间: 2011-2-11 21:32
本帖最后由里想主意于 2011-2-11 21:35 编辑

路见不平，拔刀相助。
哪里有不平？拔个什么刀？
如何更好得举办每一次比赛，是所有杭州车友的责任 ...
blain 发表于 2011-2-11 14:49

貌似五毛作风么，假装从没听说过“路见不平拔刀相助”，只顾劝人少管闲事多喝血…………

路见不平，是指赛制本身设计不科学，不公平…………

作为东道主城市，作为具有“杭铁头”悠久文化传统的杭州车友，自然应该更具备正义感，更追求公平公正…………

作者: zhaoxiaole2866 时间: 2011-2-11 23:11

小乐，没死就好
paniila 发表于 2011-2-11 13:40

你个小样。。。

乐哥没事！

作者: zhaoxiaole2866 时间: 2011-2-11 23:14

我为小乐的成绩感到惋惜。他太拼了，一路上没有自行安排足够的时间休息。俗话说：磨刀不误砍柴工。如果30公 ...
老猪头发表于 2011-2-11 15:02

其实我还是实力不足，前半段拼的太猛，没休息好，跟着大部队走，别人不休息自己也不休息，其实影响自己发挥

后半段已经疲惫了，路上跟着周斌的公路车，跟丢三次。。。有好大一段时间自己在骑时才发现，真的还是需要好好锻炼的！所以我特佩服王强！

作者: 零零妖 时间: 2011-2-11 23:18
请组织者或者裁判组出来解释！！！

这算不算犯规！！

可不可以取消成绩！！！

不要说自己指定的规则也不晓得！！

11021122356be4d6a39e13e47d.jpg (11.69 KB, 下载次数: 5)

作者: zhaoxiaole2866 时间: 2011-2-11 23:18
对比赛规则而言，我还是挺喜欢这样的规则的

可以自己自由安排，该休息就休息，如果改为拼看谁总时间用的少，对身体不好

也有可能路上会出意想不到的状况的！

总的来说，我觉得你既然参加了比赛，就是认同了朱队的比赛规则，那就没什么好说的了！骑车娱乐锻炼为主嘛！

作者: 老猪头 时间: 2011-2-12 10:12
从这个角度纵向拍摄的照片很难判定是否犯规了。如果横向拍摄的PP，就可以用自行车作为比照物测算出汽车与自行车之间的距离。这辆车上我们有裁判长前路负责一路上监督的。应该不可能长时间紧紧跟着后勤车骑行吧。

作者: 阿晨 时间: 2011-2-12 10:13
一句话，有能力玩的，一次性到底。没能力玩的，干脆别玩。最简单也是最实用的。赛有没有一点争议。

作者: 爱晶宝贝 时间: 2011-2-12 11:39
回复 36# 阿晨
那么你来组织一次，规则你定，我们来参与即可！

作者: 里想主意 时间: 2011-2-12 11:47
本帖最后由里想主意于 2011-2-12 13:46 编辑

请组织者或者裁判组出来解释！！！

这算不算犯规！！

可不可以取消成绩！！！

不要说自己指定的规 ...
零零妖发表于 2011-2-11 23:18

http://www.hzbike.com/attachments/day_110211/11021122356be4d6a39e13e47d.jpg

有没有将中心关键部分，放大五六倍，更清晰点的照片了？

建议高手认真分析，最好有数据，

比如全顺车的车厢高度，宽度，全车高度；普通公路车的全长，道路虚线的长度，宽度…………

人体高度我们就假定为1米75左右吧，

能模拟重建现场，

比如在停车场找一部全顺车，按照同样的角度，找一车友按不同距离分别拍照，对比，

那就更好了…………

我们很有兴趣围观的……………………

作者: dxx_1220 时间: 2011-2-12 11:56
原本发这个贴想让大家集思广益
让这个赛事办的更好
如果因为比赛而伤了和气，那就歪曲了民间赛事的宗旨和意义
大家友谊第一，比赛第二，重在参与
拿了名次的固然可喜
没拿名次，但是骑完全程的也是我们值得佩服的
毕竟不是个轻松的比赛
希望大家不要为了名次在这里争吵
我们是因为相同的爱好聚集在这个论坛上
组委会也应该虚心听取广大车友的建议
让这个比赛更公平，参与度更高，知名度更广
这才是举办这样比赛的目的吧
毕竟我们只是业余爱好，不是靠这个吃饭，靠这个出名
锻炼，会友才是真正的目的吧

作者: 爱晶宝贝 时间: 2011-2-12 12:29
回复 39# dxx_1220

说得好！赞一个

作者: eltonlee 时间: 2011-2-12 12:47
回复 38# 里想主意

请告诉我照片出处，我来找。谢谢！

作者: Icysharp 时间: 2011-2-12 12:57
只要看3楼就可以了
好的经验就是从一场一场比赛中得来的
实践出真知
比赛完了我们应该总结比赛中哪里是好的要表扬哪些没做好要改进
连比赛都没参加的人
洋洋洒洒写么写了一大篇
实际做做做不来也就笑笑

作者: 里想主意 时间: 2011-2-12 13:28

回复里想主意

请告诉我照片出处，我来找。谢谢！
eltonlee 发表于 2011-2-12 12:47

貌似最早的出处在下面链接的72楼

http://www.hzbike.com/viewthread ... p;extra=&page=6

作者: 老猪头 时间: 2011-2-13 11:02
看完比赛过程拍摄的全部录像，对于作弊与否，相信大家心知肚明，事实胜于雄辩，真相自有公论。

作者: 爱晶宝贝 时间: 2011-2-18 04:12
本帖最后由爱晶宝贝于 2011-2-18 04:22 编辑

回复 22# blain

同意你的观点！此次挑战赛全程参与了，从发起，出讨论稿，拉赞助，联系媒体，制作各种物品，途中做后勤，落实南京的晚餐，虽说是非正规比赛，但总想尽善尽美，百密一疏，有不尽如人意的地方也正常。我们也在累积经验，希望将赛事办下去，而且办得越来越好！广大车友的热情参与是我们的原动力！

作者: 老猪头 时间: 2011-2-18 09:03
想通过作弊来赢得奖金的人毕竟是极个别。再说这次挑战赛以玩乐为主，非正规比赛，所设的奖金并不高，犯得着挖空心思去作弊吗？集体作弊的操作难度更大。一旦露馅臭名远扬！真正有实力的车手根本不需要通过作弊来夺标。而平时不经常训练、成绩平平者如果突然冒尖，才值得大家去怀疑。

欢迎光临骑行网 HZBIKE (http://hzbike.com/)