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标题: 年会开过，山猫应出来道个歉了 [打印本页]

作者: 日迦 时间: 2013-1-13 21:34
标题: 年会开过，山猫应出来道个歉了

山猫1月4日发帖：交易纠纷，郁闷了，
除超长篇外，很诚恳地说：
请帮我找找起因结果，帮我找找问题所在，谢谢各位看官！
刚看了下贴，没结果，问山猫那115元还了吗？
不管还是没还，你应出来向买家道个歉。
为啥呢
因为这事你错了，错在三个理上：情理道理法理

情理，这最难说清，你可忽略。
但别忘了你绝不是杭州装车最专业最实惠服务最好的的，
人家素不相识众里寻他七拐八弯，找到那个鸟不拉屎的凤凰山脚下，你总应该明白点儿什么吧

道理，如果你情商低，那就只能说道理了，道理加推理
如果你装了车买家少你115，然后过一个月说好像还了，你有道理的，没有欠条，让大家评评理
现在是反过来，你也承认多了115，
而且在你不还的那堆理由中你认为有一个能站得住脚么
更恶劣是在没有任何证据的前提下其中隐含了对买家的怀疑：他想讹我
——相对的买家并没有说你想赖账吧
在这里可以看到山猫的错误
为什么会这样呢
因为在中国孩子的教育上从来少了一个东西叫反求诸己
就是问题来了一切推给别人，连跌倒了都是路不好
在山猫这里你也同样看不到一点他在自己身上找原因的地方
不在自己身上找原因就永远找不到原因，
永远不知道问题的责任要自己来负——才能把事情做好而少出问题
所以纠结郁闷之类的都来了

山猫是想赖账不还么
从交易对话和第一时间要发到网上让大家评论来看不太像
那问题出在哪儿呢
答案是遗忘
为什么会遗忘呢，
就是把一个特殊事件当普通事件处理了而未形成特殊——持久的记忆
这与心理学有关
利用意外的特殊的东西可以在脑中留下长久甚至终生记忆的心理学原理，
有一种训练间谍迅速准确持久记忆的方法，叫特殊记忆法，
比如43593722，可以描述为：只有死三次才能见到我舅的三个妻子两个儿子。
山猫说：你能记得一个月前吃什么吗，
如果是普通大学食堂的一日三餐当然记不得，
但如果一个月前食堂里突然免费送两个狮子头，你一定会记忆很久。
从细节看，115元的配件是很难刚好凑齐的，必费一点周折；
115元的现金退换也必经一个程序，他们是特珠的
而且这在山猫的交易中也是很特殊的，
那山猫为何没留下印象和记忆呢？
因为他们根本没发生。
当山猫把它当做众多的普通交易——现金或淘宝交易来处理时——那些无需退钱的，
特殊的115元被遗忘了
过了一个月加深了这种遗忘

法理
野人LW说的很清楚了：
买家付了钱，多的115有记录，你也承认
但你无法提供相应的证据证明给他115的配件了或退他余款
-----------------------
就是这次交易已形成了买卖合同关系，有效诉讼时间是2年，正常法院一般不会采纳或然性的推理。

和山猫有过三次接触，2次交易，一次骑行去一个山上吃西瓜。
交易的感觉不错，介绍的很专业，选的东西很到位，第一次交易时把东西先拿走然后回家拍下再付的钱
爬山那次，他一个人在下陡坡中间等落在最后的我

作者: 旺旺 时间: 2013-1-13 22:09
就这么两块钱还跑来发个贴！私下没法解决吗？

作者: 山清水秀自由行 时间: 2013-1-13 22:15
晕了，是没再沟通还是没解决好啊

作者: 517486996 时间: 2013-1-13 22:41
这么点钱何必在网上打口水仗，你也不是进HB一天两天山猫的为人大家又不是看不出何必跑来唱反调

作者: 片儿川加蛋 时间: 2013-1-13 23:56
结论是啥..

我感觉猫哥也是郁闷自己记性不好吧.个人想法勿喷

作者: 命若琴弦 时间: 2013-1-14 00:01
还没解决啊。。。很简单嘛，把东西拿出来算就OK了。

作者: 只拆不装 时间: 2013-1-14 08:57
都过去这么久了。。没沟通好么？

作者: 9号先生 时间: 2013-1-14 09:38
本帖最后由 9号先生于 2013-1-14 09:41 编辑

楼主发的这个帖子我不用看回复就知道，估计要被人喷的，这就是HB的风气，只要是这个总那个总做错的事情，基本上肯定是有人会出来帮着说话的，哪怕是真的什么总错了，出来发个帖子，肯定要是被喷的，我不是就事论事，这样的风气，看看楼上的回帖，真是想想就心寒啊，那些个总，你只是在HB牛逼了，还真以为自己是神了？做人低调点，真心的，在这个现实社会里，你从这个论坛跑出来，你觉得你们能有多少实力？？？

作者: 老樟树 时间: 2013-1-14 10:19

9号先生发表于 2013-1-14 09:38
楼主发的这个帖子我不用看回复就知道，估计要被人喷的，这就是HB的风气，只要是这个总那个总做错的事情，基 ...

首先，感谢9号先生对HB一直以来的支持和关心。说句心里话，看到你的回复，我心里还是很感谢你能真诚的把真话说出来，这年头肯说真话的人很可贵了。
其次，说说你提到的“总”，我来的晚，并不是非常了解各位管理员的个人性格脾气，但是我想大家都是无私心的来HB的，偶尔出现几次工作失误，还请大家谅解。
最后，就事论事，希望日迦和山猫能单独联系下，事情不难解决，只要有心。

作者: 9号先生 时间: 2013-1-14 11:00

老樟树发表于 2013-1-14 10:19
首先，感谢9号先生对HB一直以来的支持和关心。说句心里话，看到你的回复，我心里还是很感谢你能真诚的把真 ...

首先我向来都是说真话的，因为在网上还遮遮掩掩的是在太虚伪了，其次，我不是现在才有这个想法，一直以来都是这样的，我觉得吧，大家都是为了一个兴趣爱好来这里，更多的要交流骑行啊技术啊装备啊之类的，你说一天到晚宣扬个人英雄主义，弄得好像自己很牛逼有意思么？那些什么总的，可以作为资深玩家提供一些大家不知道的东西而不是每日牛逼哄哄的觉得自己好像很有威望一样，这样的行为我觉得很可笑主要是。。。。。。。。。

作者: 每周爬一次龙井 时间: 2013-1-14 11:08
还是安安稳稳找份稳定工作比较好，玩车嘛，就停留在“玩”就可以了。
在中国嘛你懂的，搞职业体育的都有那么多在要饭，我是说真的在要饭哦。
搞个业余体育大家也没必要互相装大佬了。
人嘛，平常好说话，恩，但是一到钱的问题上，平常的“关系”能值“几个钱”就要打个问号了。
好吧，我站着说话了。。。。。。我不腰疼。。。。。。

作者: 城市上空 时间: 2013-1-14 11:25
怎么会有楼主这么不懂事的孩子呢？
你才该道歉啊。

作者: 日迦 时间: 2013-1-14 12:27

老樟树发表于 2013-1-14 10:19
首先，感谢9号先生对HB一直以来的支持和关心。说句心里话，看到你的回复，我心里还是很感谢你能真诚的把真 ...

是否需要补充一句：那买主我不认识

作者: 简单又明了 时间: 2013-1-14 12:29
ls的姐姐，lz可不是孩子哦

作者: 鱼鱼不洗澡 时间: 2013-1-14 12:30
我什么总都不是哦。。。大家以后还是叫我小鱼吧。。。哈哈。

作者: 江南 时间: 2013-1-14 12:32
我什么总都不是哦。。。大家以后还是叫我江南吧。。。哈哈。

作者: 鱼鱼不洗澡 时间: 2013-1-14 12:39

江南发表于 2013-1-14 12:32 我什么总都不是哦。。。大家以后还是叫我江南吧。。。哈哈。

你居然学我学我学我。。。

作者: 江南 时间: 2013-1-14 12:45

鱼鱼不洗澡发表于 2013-1-14 12:39
你居然学我学我学我。。。

为什么不能学你不能学你不能学你！～

作者: q2420sc 时间: 2013-1-14 12:49
唉，这种账吧，其实我是比较讨厌的，因为我比较健忘，过去了就过去了，没有账本的再回来翻，确实头疼。跟山猫交易过一次，觉得挺清楚的，事先都跟你先讲好价格，可以接受，那就交易，难以接受的，可以选择不。对于楼主说的（（但别忘了你绝不是杭州装车最专业最实惠服务最好的的，
人家素不相识众里寻他七拐八弯，找到那个鸟不拉屎的凤凰山脚下，你总应该明白点儿什么吧
））这话听的挺逆耳，山猫这里的价格确实确实不是最便宜的，服务也不是最专业的，但买卖双反都是你情我愿的，LZ为什么要去评判呢？？

作者: 大牛. 时间: 2013-1-14 13:06
LZ做为一个旁观者角度，尽量客观公正的态度，我很赞赏，毕竟我们也可能是那个买家，将心比心嘛。

那个帖子我也回复过，而且前几天还跟踪浏览了下。很奇怪猫哥除了发帖外，即便在自己帖子里也未做跟进。那做为一个事件，好歹算是买卖关系。在这点上，的确要及时跟进解决，完了论坛上跟大伙更新下比较好，这点卖主的确欠个解释，罚酒一杯

LZ在帖子里以己度人的推理，我不赞同。如果一个推理只是建立在你猜想，或者你先入为主的基础上，那结论一定远离客观事实，我想这也远离了你的初衷吧。另外有些用词不妥，缺乏应有的尊重。希望LZ能和大伙一样回到尽量公正的初衷，就事论事：-）

PS：以上三人，我多不认识

作者: 城市上空 时间: 2013-1-14 13:09
理由很简单，你不是当事人，你所说的事情都是自己猜想，然后还把它当成事实，又把这些没有的事情拿出来写成长篇大论，一方面弄得好像自己很仗义一样，其实你这是好面子，无形中给别人添加了从天而降的麻烦事，你自己还认为做得对。
别人的事情他们自己会处理的。
你说你是不是做错了。

作者: 神雕 时间: 2013-1-14 17:11
没看懂吵什么，复杂啊

作者: 神雕 时间: 2013-1-14 17:22
没看懂吵什么，复杂啊

作者: 旺旺 时间: 2013-1-14 20:35
楼主不是当事人跑来发什么贴？什么叫七拐八拐鸟不拉屎你想诋毁什么啊？脑子有病

作者: 梁小武 时间: 2013-1-14 20:38
9号先生要被喷啊

作者: 旺旺 时间: 2013-1-14 20:44

作者: 日迦 时间: 2013-1-14 22:30
本帖最后由日迦于 2013-1-14 22:34 编辑

旺旺发表于 2013-1-14 20:35
楼主不是当事人跑来发什么贴？什么叫七拐八拐鸟不拉屎你想诋毁什么啊？脑子有病

这事儿你不懂靠边，去百度下鸟不拉屎，然后结合语境多读几遍或许能看懂那个句子

作者: 〓图腾〓 时间: 2013-1-14 23:09

9号先生发表于 2013-1-14 09:38
楼主发的这个帖子我不用看回复就知道，估计要被人喷的，这就是HB的风气，只要是这个总那个总做错的事情，基 ...

说的很好，顶你

作者: 屏风阿飞 时间: 2013-1-15 00:16
今天晚上和室友一起叫外卖，他提醒我上个礼拜的外卖是他帮我垫付的，尼玛，我居然一点印象都没了。赶紧赔礼道歉去。

作者: 每周爬一次龙井 时间: 2013-1-15 00:24

旺旺发表于 2013-1-14 20:35
楼主不是当事人跑来发什么贴？什么叫七拐八拐鸟不拉屎你想诋毁什么啊？脑子有病

没必要开口就喷吧？你自己看帖子了吗？

作者: 命若琴弦 时间: 2013-1-15 00:32

还没完呢

作者: 命若琴弦 时间: 2013-1-15 00:34

为什么不比对一下清单呢。买家把所有东西拿出来，山猫算下对不对账就行了嘛。

作者: 裘抖麻袋 时间: 2013-1-15 00:48

命若琴弦发表于 2013-1-15 00:34
为什么不比对一下清单呢。买家把所有东西拿出来，山猫算下对不对账就行了嘛。

这才是正事...当面交易的.有问题见面谈不就行了.在网上吵么有用的

作者: shepherd 时间: 2013-1-15 01:30
日迦受西方文化影响很深啊，这种就事论事的认真劲很厉害。发这个帖子跟搞天体运动一样，估计都是吃力不讨好的事情，哈哈。不过很佩服诶。跑你博客上去看了下，研究两个斯宾的人，应该都有很纯的精神追求啊，厉害的！

中国社会讲的是熟人文化，所以有些事情的处理上，认真看起来都很奇怪。像很多总的称呼，认识的估计都谑称，不认识的会当是尊称，才引起心理不舒服。这种小纠纷，中国式的方法处理就是吃个饭、喝个茶，贴个小配件什么的，心理补偿一下，放在台面下处理，大事化小小事化了了。摆上台面，大家都面子下不来了，反而不好操作了。

作者: 终极菜鸟 时间: 2013-1-15 04:17
说实话LZ是想利用什么总的大名来提升自己是名气，让更多的人知道世界上才有这个人存在。总结为2个字炒作

作者: monster 时间: 2013-1-15 09:42
骑车才是HB的本质。。。记住HB论坛就是用来聊骑车的

作者: harrywang 时间: 2013-1-15 10:51
又见吵架贴，还是回归骑车本质吧，其他的，忽略，。。。。。。

作者: 烈焰奔腾 时间: 2013-1-15 13:01
感觉这种事情应该当面讲清楚，都过去这么长时间了，双方又都拿不出实质性的证据，那就很难判断了！不过楼主倒是一位达人！

作者: 13号疯疯 时间: 2013-1-15 14:05
山猫和楼主的帖子大概看了一下  归结起来山猫的问题主要出在明细账上 115的钱也许是真的多给了  也许是当时换配件了  但无论那种情况就算当面懒得开单据  山猫作为淘宝上的皇冠卖家  每天进出货的明细账应该还是有的可能查起来比较麻烦  但应该还是能体现出这一百多块钱的去向其二  说好先付一半后付另一半那么在后一笔付款无故增加115而买家又没有提出额外要求的时候为什么当时不提出来或者交车时提出来？如果山猫本人没有注意到这多出来的115  只能说是山猫店里的账目比较混乱而不是他本人记性不好换句话说下次要是少付了  也许一样注意不到  如果是注意到了而刻意不提那就是诚信问题了

再说买家方面  第一  当时买车的时候为什么要由别人来代付这种转手办事的做法很容易出现三方交接上的问题  第二说好先付一半后付一半为什么后一半付钱的时候会无故多出115  就我的猜想要么是钱多无所谓  多付那么点没注意  要么就是买家和付款方之间的交接工作并不到位产生误解要么是后期可能产生了其他一些费用  也许是交车前的组装过程产生的  也许是交车时另加零件的预付款  如果是前两种这钱该退  如果说后一种当然不能退  当然也可能有第四种第五种可能

至于有没有多收115  山猫帖子里只说到收了两笔钱并没有承认多收  作为我们旁观者  也不能应为收了两笔与车价不符的两笔费用就确定说山猫已经承认多收钱  这个说法还是需要最终的账目或证据来佐证的

我是觉得大家消消气好好说说  各退一步
山猫作为店家  查证结果后  该退就退不该退就不退做好商家的本分不要因为一点小钱失了大体  毕竟生意不好做  信誉不好赚
买家方面  与其事情过去1个多月了  再来追查115元的下落  难度的确不小  还是和和气气  就当个教训  下次遇到类似问题的时候多个心眼  长个记性的好

双方我都不认识本来也不该来搀和  但看到了总有点忍不住想说两句  大家和气点好

作者: mofang 时间: 2013-1-15 15:36
我也发表下想法:
其实LS很多人都说得很在理,也很理性.从之前论坛上的帖子看出日迦是一个文化修为很高的人,思想也很独立,发这个帖子绝不是想喷什么人,也无意诋毁,虽然用我这种很中式很大众的想法觉得这样发出来,言语也的确很犀利,没有丝毫人情的做法似乎的确欠妥,但是就像我上次看<V字仇杀记> 一样,西方人就是有种追求真理,站在道德制高点很客观很冷峻分析的特点,就想LS某位说得一样,日迦的确是有点受到西式思想文化渲染,"我可以不同意你的观点,但是我誓死捍卫你说话的权利" ,对别人意见不合的,可以反对,但不要喷....

作者: 山寨大叔 时间: 2013-1-16 03:14
分割线。沉。

作者: 城市上空 时间: 2013-1-16 08:39

mofang 发表于 2013-1-15 15:36
我也发表下想法:
其实LS很多人都说得很在理,也很理性.从之前论坛上的帖子看出日迦是一个文化修为很高的 ...

那些照片都比较颓废，就是小学生都能拍。在我看来无论从文学和修为都无可取之处。
礼义廉耻信，第一个礼字都做不到。谈什么修为。

作者: 胖协三当家 时间: 2013-1-16 09:22
能写那么专业。。。。LZ什么职业？律师？我只是来围观的，顶一个就事论事

作者: 江南 时间: 2013-1-16 09:23
本来就是一个交易纠纷，因为山猫是个名人，因而惹的满城风雨了，私下了解过，这个事情，双方都已经处理OK，之所以没有在论坛公布，只是不想再被他人冠上炒作的名义，这年头，做个名人不容易，稍微一个不小心，就会被人拿出来当作道德的标尺，给你套上层层枷锁。

作者: elementfox 时间: 2013-1-16 09:49
。。。别人都解决好了，散了吧

作者: liumu99 时间: 2013-1-16 10:17
没看懂，咋回事儿啊？

作者: 日迦 时间: 2013-1-16 12:09
本帖最后由日迦于 2013-1-16 12:13 编辑

江南发表于 2013-1-16 09:23
本来就是一个交易纠纷，因为山猫是个名人，因而惹的满城风雨了，私下了解过，这个事情，双方都已经处理OK， ...

什么叫虚伪和语无伦次

作者: 江南 时间: 2013-1-16 13:09

日迦发表于 2013-1-16 12:09
什么叫虚伪和语无伦次

我本来就不是一个诚实的好孩子，从幼儿园开始，在老师眼里，就是成绩不好谎话连篇的坏孩子。
日迦您要找人吵架，我觉得19楼比较适合，HZBIKE上，都是骑车的，请您还给HB一片纯净的骑行氛围，帖子我关闭了。

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