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标题: 改鸟 [打印本页]

作者: yypan 时间: 2006-5-16 22:14
标题: 改鸟
<

> 一直对公路车感兴趣，但现在没时间玩公路车。一直想用鸟车跑长途，还是没时间达成心愿。所以，
<

>先把鸟车改成公路弯把，来个一鸟两玩。先过把手变的瘾，以后有机会跑长途了，或需要搭车、机携行，
<

>再把原配直把换回来。这次是车店师傅操的刀，俺在边上学。 购买部件：公路手变、弯把、把带、变速线、刹车线（公路、山地车不通用）。 改把还是比较顺利的。当初张老师提示，手变刹车和V刹可能有兼容问题，担心行程不够。为此，改
车前专门将手变刹车和V刹临时连接，试下来行程正好，但也没有多少富余。带来一个小的问题是，如果
今后刹皮和轮圈的间隙要调整，唯一的办法，就是松开V刹的刹线固定螺丝调整。而且调整时富余量很小
，需细心。至于还有没有其他负面影响，暂时还感觉不到，需要时间的考验。 总的来说，改弯把还是很方便的。以后改回直把也很方便，两把内六扳手，车把整体拆换，重新穿线
并调整刹车间隙就行，而且菜鸟也可自己动手。 改弯把后仍然可以折叠，只是折叠后多出个弯把的空间，体积大咯，重量也大些。好在俺几乎从来也
不用折叠，重量方面就睁只眼闭只眼，自己有数，哈哈。 骑行方面，自然是多了些公路车的元素。当然，鸟车永远也变不成公路车的，只是又多了种玩法。 手变的感觉很好！弯把的位置距离基本和偶的身材配合，只是角度还需要调整。现在手握上把位非常
舒适，但下把位有点别扭，抑或根本就是选的弯把不合适。公路弯把有很多尺寸和形状的，俺菜鸟经验不
够。总之，俺对这根弯把并不满意，车店没几种可选的。改车心切，拿个先上了再说。加以时日应该可以
找到最适合自己的。 骑行感觉俺说不出太多，毕竟没玩过真正的公路车。只是骑上去就是弯腰伏身状，很想骑快。操控灵
活性上肯定不如直把，因此，跑长途、休闲骑行应该不如直把自在。但市郊锻炼骑行，应该蛮爽的。 特别要提下，这次原打算接受张老师无私奉献TT把一根，但一来担心俺是前倾式头管，加那根TT把可
能会造成向前伸出过远，不合用就会辜负张老师一片好心，暴殓天物。二来改车心切，先改出些许经验再
说。所以没用张老师的宝贝。在此，再次感谢张老师的车友共享同乐精神！
 鸟车的后倾可调式头管应该更适合改弯把或TT把，因为可通过加装把立的方法，把车把距离做的更精确、合适。而且有可能折叠后拆下车把缩小折叠体积。 回来的路上拍了几张PP，请大家批评指正。特别是玩公路车的老鸟。

作者: yypan 时间: 2006-5-16 22:16
拆下的直把，随时待命重新上阵，呵呵

作者: 木容枫 时间: 2006-5-16 22:24
<

>另类，开开眼了，呵呵

作者: zhangt71 时间: 2006-5-16 22:27
<

>动作够快的！[em17]

作者: shadow 时间: 2006-5-16 22:31
什么都能改，只是坐杆的角度不能改，这就等于没改，还是休闲车的发力角度。

作者: yypan 时间: 2006-5-16 22:34
<DIV class=quote>以下是引用shadow在2006-5-16 22:31:00的发言： 什么都能改，只是坐杆的角度不能改，这就等于没改，还是休闲车的发力角度。</DIV>
有机会换根反装座杆哈，可改善些。[em31]

作者: 红牌 时间: 2006-5-16 22:38
神!!!!!!!!!有机会发张骑行的PP[em07]

作者: zhangt71 时间: 2006-5-16 22:38
<

><IMG src="http://bbs.hzbike.com/upfile/2006-5/200651622134293631.jpg">
<

>对水壶架安装方式有兴趣－－图解一下？

作者: yypan 时间: 2006-5-16 22:40
<DIV class=quote>以下是引用zhangt71在2006-5-16 22:27:00的发言： 
<

>动作够快的！[em17]</DIV>
看似动静大，但并不是复杂的改车，所以很快的，玩玩罢了。这个在你公路老手的眼里就没感觉了，哈哈～

作者: shadow 时间: 2006-5-16 22:41
<DIV class=quote>以下是引用yypan在2006-5-16 22:34:00的发言： 
<

>有机会换根反装座杆哈，可改善些。[em31]

</DIV>
买得到吗？装上也很难看，我的HP8就是用反装的073坐杆如果不加尾包遮掩一下难看极了。

作者: zhangt71 时间: 2006-5-16 22:49
<

>关于弯把说一点：
<

>一是弯把宽度，通常选择与肩部等宽，亚洲人身材，多数以42CM规格为最常见。
<

>二中弯把的角度，对比以下两幅图：
<IMG src="http://bbs.hzbike.com/upfile/2006-5/200651622134293631.jpg">
这款弯把的开角度较大，感觉弯把象是拖在底下似的，实际造成的影响，就是上、下把位距离太远而难以兼顾：当调整到握持上把位舒适的角度和位置时，而据在下把位可能就不舒服，反之亦然。所以弯把应尽可能选择如下图的这种小角度弯把，使得上下把位较容易兼顾，用起来会舒服些。

作者: yypan 时间: 2006-5-16 22:50
<DIV class=quote>以下是引用红牌在2006-5-16 22:38:00的发言： 神!!!!!!!!!有机会发张骑行的PP[em07]</DIV>
呵呵，本人的PP怕污染论坛空间啊。上回女儿给俺拍过唯一一次，照片看到的只是一个没脑袋的身子在鸟上，而且颜色多过细节～

作者: 飞狼 时间: 2006-5-16 22:52
弄个PRO TT的把立上去能好看点吧现在视觉不舒服不知道骑着什么样

作者: zhangt71 时间: 2006-5-16 22:59
<

>从视觉效果上说，后倾式头管＋把立＋弯把，这样的效果最好。
<

>另外，将Birdy作此公路车的玩法，建议改为20寸的轮组、换细胎，更有公路车的味道!

作者: yypan 时间: 2006-5-16 23:14
<DIV class=quote>以下是引用zhangt71在2006-5-16 22:49:00的发言： 
<

>关于弯把说一点：
<

>一是弯把宽度，通常选择与肩部等宽，亚洲人身材，多数以42CM规格为最常见。
<

>二中弯把的角度，对比以下两幅图：
这款弯把的开角度较大，感觉弯把象是拖在底下似的，实际造成的影响，就是上、下把位距离太远而难以兼顾：当调整到握持上把位舒适的角度和位置时，而据在下把位可能就不舒服，反之亦然。所以弯把应尽可能选择如下图的这种小角度弯把，使得上下把位较容易兼顾，用起来会舒服些。</DIV>
对！不愧是专家意见，一语中的。比划下正是这个原因，偶现在这个把，把上把位调舒服了，下把位就难受，反之亦然。有时间再去找找合适的。另外，我这跟把正是42cm的，宽度正好。当时试了几个宽度确定的。
另外，那个水壶安装架是ELITE的专用安装架，SHIMANO代理的，他们的“服饰和配件”销售手册里有标出，但要到SHIMANO专卖店订货。可以安装在22－50mm的管子上。本身是塑胶的，里面还有软胶垫圈，因此不太会划伤车管。我平时这样装在头管上，折叠时可把水壶架旋转90度而不影响折叠。只是价格有点狠，50块一个。

作者: zhangt71 时间: 2006-5-16 23:28
ELITE的专用安装架，50块一个是够狠的。。。

作者: yypan 时间: 2006-5-16 23:35
<DIV class=quote>以下是引用飞狼在2006-5-16 22:52:00的发言： 弄个PRO TT的把立上去能好看点吧现在视觉不舒服不知道骑着什么样

</DIV>
<

>是的，还有一个好处是TT把的手变刹把位置更舒心。但我这是前倾式头管，担心前伸过长而无法适应骑姿。改弯把、TT把，张老师、隆猫那种后倾可调头管加把立最好。其实我最喜欢鸟车改下面这种自制TT把，应该是完美的！有条件一定做个。[em02]

作者: zhangt71 时间: 2006-5-16 23:44
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>偶的白鸟仍然坚持小轮山地型－－轮径不改、弯把不改－－凡影响折叠速度或折叠后体积的一律不改。。。跑公路的任务，让偶的公路车去干吧。

作者: aonexp 时间: 2006-5-16 23:48
又开始放毒鸟～～～～～～～～～～～[em05]

作者: yypan 时间: 2006-5-16 23:52
<DIV class=quote>以下是引用zhangt71在2006-5-16 22:59:00的发言： 
<

>从视觉效果上说，后倾式头管＋把立＋弯把，这样的效果最好。
<

>另外，将Birdy作此公路车的玩法，建议改为20寸的轮组、换细胎，更有公路车的味道!</DIV>
玩腻了再说，改20寸的轮组、换细胎，换大盘、改前变。。。玩到那步是那步，有些东西强求不来，呵呵

作者: zhangt71 时间: 2006-5-16 23:56
哈哈哈。。。改车路遥遥兮，其乐亦无穷哉！

作者: azuretear 时间: 2006-5-17 09:49
改的不错，不过我猜yypan不久会改回来的，birdy这个"小山地"应该还是适合直把，要玩最接近公路感觉的折叠车应该还是bikefriday吧？dahon里面最接近公路车的应该是HSL或者SP8改pro胎

作者: 隆猫 时间: 2006-5-17 10:06
改20寸车胎就可以变成高速公路型birdy了。

作者: hukeda 时间: 2006-5-17 12:07
好靓的车！跑公路就应该用公路车！改成这样还能折叠吗？？

作者: ocr 时间: 2006-5-17 12:13
<DIV class=quote>以下是引用azuretear在2006-5-17 9:49:00的发言： 改的不错，不过我猜yypan不久会改回来的，birdy这个"小山地"应该还是适合直把，要玩最接近公路感觉的折叠车应该还是bikefriday吧？dahon里面最接近公路车的应该是HSL或者SP8改pro胎</DIV>
<

>bikefriday死贵，KHS毒性还比较大，但它那个折叠扣令人不开胃！ 
<

>其实SP-8那么便宜了，要是小白改TT，我觉得会是别一风景线！ 
<

>头管和TT把的快拆结合，相信可以解决折叠的问题吧！

[此贴子已经被作者于2006-5-17 12:17:44编辑过]

作者: ocr 时间: 2006-5-17 12:17
<DIV class=quote>以下是引用隆猫在2006-5-17 10:06:00的发言： 改20寸车胎就可以变成高速公路型birdy了。</DIV>
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>老张和猫哥都是把人一步步引向深渊的‘鬼魅’…
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>如不知回头…哼哼、嘿嘿！

作者: 隆猫 时间: 2006-5-17 12:32
放心放心，把持得住的朋友终究把持得住，有心魔的终究会中毒，诱惑太多不胜枚举。

作者: 红牌 时间: 2006-5-17 13:05
<DIV class=quote>以下是引用azuretear在2006-5-17 9:49:00的发言： 改的不错，不过我猜yypan不久会改回来的，birdy这个"小山地"应该还是适合直把，要玩最接近公路感觉的折叠车应该还是bikefriday吧？dahon里面最接近公路车的应该是HSL或者SP8改pro胎</DIV>
SPEED PRO不也接近公路吗?[em09]

作者: zhangt71 时间: 2006-5-17 13:10
<DIV class=quote>以下是引用隆猫在2006-5-17 12:32:00的发言： 放心放心，把持得住的朋友终究把持得住，有心魔的终究会中毒，诱惑太多不胜枚举。</DIV>
不错，确是“心魔”－－魔从心生！魔亦谓之“缘”。折叠者，有缘者近之，无缘者远之。近之则谓同道，同道者同乐；远之者各玩各的，哈哈哈。。。

作者: 隆猫 时间: 2006-5-17 13:35
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>把一样东西改成想要的和给你一个想要的是完全不同的,所以Pro对那种要个性和过程的人免疫。

作者: 96260 时间: 2006-5-17 14:25
<DIV class=quote>以下是引用隆猫在2006-5-17 13:35:00的发言： 
<

>把一样东西改成想要的和给你一个想要的是完全不同的,所以Pro对那种要个性和过程的人免疫。</DIV>
猫板一语中的

作者: yypan 时间: 2006-5-17 14:33
<DIV class=quote>以下是引用azuretear在2006-5-17 9:49:00的发言： 改的不错，不过我猜yypan不久会改回来的，birdy这个"小山地"应该还是适合直把，要玩最接近公路感觉的折叠车应该还是bikefriday吧？dahon里面最接近公路车的应该是HSL或者SP8改pro胎</DIV>
<

>玩段时间再说，目前对手变、弯把感兴趣，但都有玩腻的时候。本来也对Bikefriday感兴趣，但权衡下，觉得Bikefriday不太适合中国，配件难买（HK都很少这车），折叠不灵便，尽管性能上最接近公路车，但有点在折叠和公路之间两头不靠的感觉。按Bikefriday的车价，不如再加钱上好的公路车。

作者: yypan 时间: 2006-5-17 14:41
<DIV class=quote>以下是引用隆猫在2006-5-17 10:06:00的发言： 改20寸车胎就可以变成高速公路型birdy了。</DIV>
再研究下Paul的可调V刹，手工的东西，花样繁多，型号尺寸也搞不懂，买起来真费劲。以后能买到合适的Paul，离改20寸就不远了。猫版带个头？

作者: zhangt71 时间: 2006-5-17 15:02
为了20寸的鸟轮，考虑手工打造一付V刹夹器无？

作者: 隆猫 时间: 2006-5-17 15:08
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>我已有山地公路，恶改念头刚起就灭

何况家里还放着整整4条18寸车圈呢。最近资金都流向房子，实在没有闲钱折腾零件了。
<

>可能唯一要做的就是再买双山地鞋，买对自锁，把打蛋器还给山地，买点衣服，power bar之类的。骑行季节到了，骑车吧，哈哈。改车等到冬天不骑的时候再做打算。

作者: zhangt71 时间: 2006-5-17 15:12
<

>哈哈。。。隆猫已经歇火了！

作者: yypan 时间: 2006-5-17 15:22
<DIV class=quote>以下是引用zhangt71在2006-5-17 15:02:00的发言： 为了20寸的鸟轮，考虑手工打造一付V刹夹器无？</DIV>
偶只能想想，但找不到点加工。要做的话，下面这些手工夹器可以参考。

作者: zhangt71 时间: 2006-5-17 15:24
我的鸟车上面，现在要升级的只是线管，下一步是拆除把立改换前倾式头管，然后的目标就是努力把零件操烂，基本淘汰CAPREO套件，改60T大牙盘，并同步更换轮圈、花鼓、标准山地型飞轮，控制整体重量方面尽可能地减轻。如有合适的，再给它装对小副把。

作者: yypan 时间: 2006-5-17 15:30
<DIV class=quote>以下是引用隆猫在2006-5-17 15:08:00的发言： 
<

>我已有山地公路，恶改念头刚起就灭

何况家里还放着整整4条18寸车圈呢。最近资金都流向房子，实在没有闲钱折腾零件了。
<

>可能唯一要做的就是再买双山地鞋，买对自锁，把打蛋器还给山地，买点衣服，power bar之类的。骑行季节到了，骑车吧，哈哈。改车等到冬天不骑的时候再做打算。</DIV>
猫猫聊出20寸，是在给别人下套。一旦改出了点甜头，弄不好就一发不可收，奔改车狂去了，偶懂。

作者: zhangt71 时间: 2006-5-17 15:33
<DIV class=quote>以下是引用yypan在2006-5-17 15:30:00的发言： 
<

>猫猫聊出20寸，是在给别人下套。一旦改出了点甜头，弄不好就一发不可收，奔改车狂去了，偶懂。

</DIV>
正解！[em05]

[em01][em01][em01]

作者: ocr 时间: 2006-5-17 15:51
<DIV class=quote>以下是引用红牌在2006-5-17 13:05:00的发言： 
<

>SPEED PRO不也接近公路吗?[em09]</DIV>
<

>我觉得大行硬塞给一个内三速，无形中把SPR和公路运动车的距离拉远了点。
<

>虽称为‘公路王’，然则‘王’者为孤，亦为一方草寇而已…

作者: 隆猫 时间: 2006-5-17 15:56
<

>晕，把俺想得那么阴险。
<

>paul刹车系统倒是很想弄套玩玩，毕竟18寸也能用么，到时候通吃了。

作者: zhangt71 时间: 2006-5-17 15:57
<

>41楼OCR说的不无道理！
<

>对于SPR，以我个人的观点，还是给它配上双片公路车牙盘、9或10级公路型飞轮，使得除车架套件之外的基本零件尽量与标准公路车零件兼容，这样才不负“公路王”的美称。

[此贴子已经被作者于2006-5-17 16:09:46编辑过]

作者: ocr 时间: 2006-5-17 16:02
<DIV class=quote>以下是引用yypan在2006-5-17 14:33:00的发言： 
<

>Bikefriday飞球就有了，飞球也有N多公路车，不过贵价全是碳纤的。
<

>说到碳纤，现实中亦不是传说中那么短命…
在‘聚广’那见到一架碳架山地，竟然已经有廿年历史。
那车在‘聚广’几经转手，其中的肥佬车主也没把它操坏…

作者: 隆猫 时间: 2006-5-17 16:11
Airnimal之类的车子更适合做小车“公路王”，呵呵，Pro是虚有其名罢了。

作者: ocr 时间: 2006-5-17 16:26
<DIV class=quote>以下是引用隆猫在2006-5-17 15:56:00的发言： 
<

>晕，把俺想得那么阴险。
<

>paul刹车系统倒是很想弄套玩玩，毕竟18寸也能用么，到时候通吃了。</DIV>
<

>
哈哈！狡猾是聪明的别称，现实中我宁愿狡猾而不要聪明！
因：聪明常被聪明误。又：聪明常受愚者气！
做个快意的狡猾人，其实是我自己的宗旨，可惜还做得不好！
 paul刹车有创意，但在力学方面也有违，所以我称它是不完美的V刹。
刹胶能调上去，手感却因力臂改变而变了，而我最终要的还是手感。

作者: 隆猫 时间: 2006-5-17 16:28
<DIV class=quote>以下是引用ocr在2006-5-17 16:26:00的发言： 
<

>
<

>哈哈！狡猾是聪明的别称，现实中我宁愿狡猾而不要聪明！
<

>因：聪明常被聪明误。又：聪明常受愚者气！
做个快意的狡猾人，其实是我自己的宗旨，可惜还做得不好！
 paul刹车有创意，但在力学方面也有违，所以我称它是不完美的V刹。
刹胶能调上去，手感却因力臂改变而变了，而我最终要的还是手感。</DIV>
手感不怕，不论是paul也好，还是avid也好，都有可调力臂的手柄，要什么样的手感？自己慢慢调吧。

作者: zhangt71 时间: 2006-5-17 16:31
<DIV class=quote>以下是引用隆猫在2006-5-17 16:11:00的发言： Airnimal之类的车子更适合做小车“公路王”，呵呵，Pro是虚有其名罢了。</DIV>
那种可以称得上“小车公路王”，但算不得“折车公路王”，在这一点上与SPR仍有些不同。

作者: ocr 时间: 2006-5-17 16:36
<

>刹避上并不见有调力臂之处，如在刹把上调也是微量。
<

>如刹把上大量的调，则刹车线受力匪浅了。
<

><a href="http://bbs2.hzbike.com/upfile/2006-5/200651715204695459.jpg" target="_blank" ><IMG src="http://bbs2.hzbike.com/upfile/2006-5/200651715204695459.jpg" border=0></A>

作者: 隆猫 时间: 2006-5-17 16:38
<DIV class=quote>以下是引用zhangt71在2006-5-17 16:31:00的发言： 
<

>那种可以称得上“小车公路王”，但算不得“折车公路王”，在这一点上与SPR仍有些不同。</DIV>
<

>小车公路王恐怕得授予alex multon。折车公路王说不好了，毕竟birdy正式出过20寸跑车来着。使用标准的公路零件，20寸跑车胎

作者: 隆猫 时间: 2006-5-17 16:41
<DIV class=quote>以下是引用ocr在2006-5-17 16:36:00的发言： 
<

>刹避上并不见有调力臂之处，如在刹把上调也是微量。
<

>如刹把上大量的调，则刹车线受力匪浅了。
<

><a href="http://bbs2.hzbike.com/upfile/2006-5/200651715204695459.jpg" target="_blank" ><IMG src="http://bbs2.hzbike.com/upfile/2006-5/200651715204695459.jpg" border=0></A> </DIV>
paul的我不知道，但是avid的手柄可调范围是很大的，paul这个产品并不是为了18寸改20寸推的产品，而是应对BMX车种生产的，米国很多山地车手也用它，评价不错哦！

作者: ocr 时间: 2006-5-17 17:08
<DIV class=quote>以下是引用隆猫在2006-5-17 16:41:00的发言： 
<

>…但是avid的手柄可调范围是很大的…</DIV>
<

>是带有一个红色胶调整罗丝那种吧！
<

>刹臂与刹把都存在杠秆力臂的研讨的。
钳刹的力臂比例小，所以虽在刹把作出调整，手劲仍需要很大。
双轴夹器力臂比例已有改善，但如HB用的钳刹把，还是比不上V刹手感的。
但双轴夹器+公路刹把，效果就完全改观了，因为公路刹把的力臂特别长！
鸟车如果改20，刹胶上移了一寸，paul虽然可以做到，但刹臂的比例大辐减小，我觉得不是刹把调整可以补救得来的。

作者: yypan 时间: 2006-5-17 17:18
<

>鸟车改20寸轮，的确刹车有点麻烦，我也搜了些资料如下：
<

>1。改公路刹器，后刹好像已预留好结构，没有问题。前刹就难了。。。

<

2。改碟刹，看了就怕，没那本事。。。

3。还有油刹，看了就晕。。。

作者: yypan 时间: 2006-5-17 17:21
4。唯一简便、可行的方法就是上paul的刹车。。。[em02]

作者: 老砂 时间: 2006-5-17 18:31
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: yypan 时间: 2006-5-17 18:51
<DIV class=quote>以下是引用老砂在2006-5-17 18:31:00的发言： 
<

>哈哈,都已经走火入魔..........
<

>不过总是要有先行者给大伙带个路的,呵呵
<

>看了YY兄的改装,总感觉还是后贴的那张把改的看着舒服
红圈里那种有可能是把公路把反装锯掉了一截改的<img src="attachments/dvbbs/2006-5/200651718303835752.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2006-5/200651718303835752.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /> </DIV>

是的，我特欣赏这个自制的把，美观，而且想象中骑姿也会很舒服。很简单的自制把，但现在没条件做，郁闷。哈哈
看看裸体的结构：

作者: ocr 时间: 2006-5-17 18:55
<DIV class=quote>以下是引用老砂在2006-5-17 18:31:00的发言： 
<

>红圈里那种有可能是把公路把反装锯掉了一截改的 </DIV>
<

>
<

>后面还有一段呀！难道是加上去的？
<a href="http://bbs2.hzbike.com/upfile/2006-5/20065162333698219.jpg" target="_blank" ><IMG src="http://bbs2.hzbike.com/upfile/2006-5/20065162333698219.jpg" border=0></A> <IMG src="http://bbs2.hzbike.com/skins/default/filetype/jpg.gif" border=0>此主题相关图片如下： <a href="http://bbs2.hzbike.com/upfile/2006-5/200651623332225416.jpg" target="_blank" ><IMG src="http://bbs2.hzbike.com/upfile/2006-5/200651623332225416.jpg" border=0></A>

作者: jpyzb 时间: 2006-5-17 20:33
<

>大致算了一下轮径大小和刹车力的关系，从左到右分别是26“20“14“都配1.75的轮胎
<

>可知在轮胎相同的情况下14寸的车刹车力要比26寸的高十几个百分点，
<

><img src="attachments/dvbbs/2006-5/20065172071450382.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2006-5/20065172071450382.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />
如果换成paul这种可调刹臂，18寸－20寸要增加100％的力

avid的刹车我有一副，大概调整范围最多增加70－80。

作者: yypan 时间: 2006-5-17 21:27
<DIV class=quote>以下是引用ocr在2006-5-17 18:55:00的发言 
<

>后面还有一段呀！难道是加上去的？ </DIV>
<

>不是的，看上去是锯下弯把的弯曲部分，然后和平直部分重新焊接，见56楼的图片。看来得找个技术好的能搞定薄管铝焊的师傅才能搞定。不仅能焊住还得有可靠的强度，好像有一定困难的，。或者委托西安那家钛加工厂，按这样的款式尺寸做根钛管的，不知有否可能？

[此贴子已经被作者于2006-5-17 21:37:02编辑过]

作者: ocr 时间: 2006-5-17 21:33
<

>总觉得paul这种可调刹臂，在改20寸后的实际应用中会有力臂过短的问题…
<

>而公路夹器（也不便宜，看得上眼的105深圳买400）既然有装过的先例，应该还是可行的。

作者: yypan 时间: 2006-5-17 21:43
<div class="quote">以下是引用ocr在2006-5-17 21:33:00的发言： 总觉得paul这种可调刹臂，在改20寸后的实际应用中会有力臂过短的问题…而公路夹器（也不便宜，看得上眼的105深圳买400）既然有装过的先例，应该还是可行的。</div>前刹不好搞，要重新改了焊接。见53楼图片，装夹器的那个孔原本是没有的。

[此贴子已经被作者于2006-5-17 21:46:01编辑过]

作者: zhangt71 时间: 2006-5-17 23:26
<div class="quote">以下是引用jpyzb在2006-5-17 20:33:00的发言： 大致算了一下轮径大小和刹车力的关系，从左到右分别是26“20“14“都配1.75的轮胎可知在轮胎相同的情况下14寸的车刹车力要比26寸的高十几个百分点，<img src="attachments/dvbbs/2006-5/20065172071450382.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2006-5/20065172071450382.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></div>这个图和计算结果，都没看懂。。。 V刹，是通过向轮圈部位施加压力于来实现制动的，不同轮径下，同等力量所起到的实际制动作用会有不同，但是我的理解，与你的计算结果完全相反。 我的理解是：轮径越小、同等刹车力度下的制动力越弱；轮径越大，同等刹车力度下的制动力则越强。。。也就是说，同样大小的刹车力量，施加于14寸轮径上所起到的实际制动作用，要远小于在26寸轮径上的实际制动作用。 所以，想看看你的计算公式？[em09]

[此贴子已经被作者于2006-5-17 23:37:07编辑过]

作者: ocr 时间: 2006-5-17 23:30
<div class="quote">以下是引用yypan在2006-5-17 21:43:00的发言： <div class="quote">前刹不好搞，要重新改了焊接。见53楼图片，装夹器的那个孔原本是没有的。 </div></div>觉得可以用上罗丝的方法上一个装前刹的小架子。<img alt="按此在新窗口浏览图片" src="http://bbs2.hzbike.com/upfile/2006-5/200651717174034007.jpg" border="0"/>

作者: yypan 时间: 2006-5-17 23:50
<div class="quote">以下是引用ocr在2006-5-17 23:30:00的发言： <div class="quote">以下是引用yypan在2006-5-17 21:43:00的发言： <div class="quote">前刹不好搞，要重新改了焊接。见53楼图片，装夹器的那个孔原本是没有的。 </div></div>觉得可以用上罗丝的方法上一个装前刹的小架子。<img alt="按此在新窗口浏览图片" src="http://bbs2.hzbike.com/upfile/2006-5/200651717174034007.jpg" border="0"/></div>是的，但这种东西也不太好找，汗。。。

作者: zhangt71 时间: 2006-5-18 00:03
<img alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.hzbike.com/upfile/2006-5/200651723501234908.jpg" border="0" style="CURSOR: pointer;"/>鸟车改20寸轮，我觉得这个方案比较理想！V刹的刹臂多半在一定长度之内，与刹把配套，这种配合必然是经过了长期实践验证的最佳组合，随意加长刹臂，是否会产生不利影响就很难说了。。。上图中这个方案，仍然使用于标准V刹臂，只是配合轮径的变化而将支点位置上移，这样应是最完满的方案吧。

作者: yypan 时间: 2006-5-18 00:09
<div class="quote">以下是引用zhangt71在2006-5-18 0:03:00的发言： <img alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.hzbike.com/upfile/2006-5/200651723501234908.jpg" border="0" style="CURSOR: pointer;"/>鸟车改20寸轮，我觉得这个方案比较理想！V刹的刹臂多半在一定长度之内，与刹把配套，这种配合必然是经过了长期实践验证的最佳组合，随意加长刹臂，是否会产生不利影响就很难说了。。。上图中这个方案，仍然使用于标准V刹臂，只是配合轮径的变化而将支点位置上移，这样应是最完满的方案吧。</div>有道理。但不知张老师是否注意到，前V刹现在的上部已很靠近避震弹簧，好像空间不够了。[em14]

作者: zhangt71 时间: 2006-5-18 00:15
那种V刹加强片，应该有不同大小的吧？63 楼这种就不会影响嘛。

作者: ocr 时间: 2006-5-18 00:49
<div class="quote">以下是引用zhangt71在2006-5-18 0:15:00的发言： 那种V刹加强片，应该有不同大小的吧？63 楼这种就不会影响嘛。</div>有见比较小的，但又怕换20寸后碰车胎，觉得还是可以用大的磨一磨…

作者: zhangt71 时间: 2006-5-18 00:54
改鸟车，对这个小东西很有兴趣：

可惜只在日本才能弄得到。。。

作者: ocr 时间: 2006-5-18 02:07
前变那个箍，我总觉得可以小改大…

作者: yypan 时间: 2006-5-18 02:22
<div class="quote">以下是引用zhangt71在2006-5-18 0:54:00的发言： 改鸟车，对这个小东西很有兴趣：可惜只在日本才能弄得到。。。

</div>偶也。。。[em02]另外给大家报个信，据不可靠消息，张老师的小鸟被人偷偷改了。。。[em08]

[此贴子已经被作者于2006-5-18 2:22:18编辑过]

作者: ocr 时间: 2006-5-18 02:42
<div class="quote">以下是引用yypan在2006-5-18 2:22:00的发言： <div class="quote">另外给大家报个信，据不可靠消息，张老师的小鸟被人偷偷改了。。。[em08]</div></div>哦！张老师带小鸟游日本…

作者: 云方 时间: 2006-5-18 03:13
<div class="quote">以下是引用zhangt71在2006-5-18 0:54:00的发言： 改鸟车，对这个小东西很有兴趣：<img src="attachments/dvbbs/2006-5/20065180532962993.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2006-5/20065180532962993.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />可惜只在日本才能弄得到。。。

</div>此物，我前几日与PENGYOU在空军那里正研究DAHON20寸改前变的可能性呢。找到一个合适的公路前拨，就缺图中这个箍啊。

作者: 隆猫 时间: 2006-5-18 09:32
一石激起千层浪，抛块砖头引来玉石，改鸟方案如火如荼，好啊！

作者: ocr 时间: 2006-5-18 09:47
我也认为16-20寸很有带前变的必要。改前变并不是纯为了用来爬坡，而是有更密的踩力、踩频供选择。在巡航保持较高速度时，细飞小牙盘的高效也可得到充分发挥。

作者: yypan 时间: 2006-5-18 15:16
<div class="quote">以下是引用隆猫在2006-5-18 9:32:00的发言： 一石激起千层浪，抛块砖头引来玉石，改鸟方案如火如荼，好啊！</div>猫版何时再开始改鸟了，那才真正有看头了。以猫版的经验技术和品味，相信一定会有精彩的佳作。[em17]

作者: 隆猫 时间: 2006-5-18 15:48
我打算从前拨开始动手。争取不花几个钱就能搞定:)

作者: yypan 时间: 2006-5-18 16:00
<div class="quote">以下是引用隆猫在2006-5-18 15:48:00的发言： 我打算从前拨开始动手。争取不花几个钱就能搞定:)</div>嗯，能请人搞出那个前拨固定器就棒了。

作者: ocr 时间: 2006-5-18 16:19
<div class="quote">以下是引用隆猫在2006-5-18 15:48:00的发言： 我打算从前拨开始动手。争取不花几个钱就能搞定:)</div>很赞成，觉得很有实际意义，而且惠及HP-8，将会是一场改车热潮。

作者: zhangt71 时间: 2006-5-18 16:28
<img alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.hzbike.com/upfile/2006-5/20065182205580514.jpg" border="0" style="WIDTH: 500px; CURSOR: pointer;"/>这是谁干滴。。。

[em43]不管它是谁干滴，反正从座垫高度来看，车主身高并不是太高，而相对地座垫与车把的间距太远，这只公路鸟骑起来不会舒服。

作者: yypan 时间: 2006-5-18 16:47
<div class="quote">以下是引用zhangt71在2006-5-18 16:28:00的发言： 这是谁干滴。。。

[em43]不管它是谁干滴，反正从座垫高度来看，车主身高并不是太高，而相对地座垫与车把的间距太远，这只公路鸟骑起来不会舒服。</div>哈哈，看来小日本玩的精的不少，玩的傻的也不少哦。

作者: 隆猫 时间: 2006-5-18 17:05
老张，你说的坐包前后位置真的那么重要？我骑birdy不说了，也有其他人试过反装坐杆，结论是：无明显差别。

作者: yypan 时间: 2006-5-18 17:08
再推荐个牙盘网站，品种多到眼晕！[em02] <a href="http://homepage1.nifty.com/ct-seizan/sub03.html">http://homepage1.nifty.com/ct-seizan/sub03.html</a>

作者: 隆猫 时间: 2006-5-18 17:10
yypan找资料很厉害说，关于改前拨老兄能找些资料吗？我总觉得我找的资料不够全面。

作者: yypan 时间: 2006-5-18 17:22
<div class="quote">以下是引用隆猫在2006-5-18 17:10:00的发言： yypan找资料很厉害说，关于改前拨老兄能找些资料吗？我总觉得我找的资料不够全面。</div>好的，我找找看。找资料主要是偶菜鸟经验少，不多看看图片、资料就两眼一抹黑。加上刚开始玩车也是玩兴正浓，一头劲，呵呵

作者: ocr 时间: 2006-5-20 08:36
玩车乐、改车趣…折叠车无穷乐趣！

作者: zhangt71 时间: 2006-5-21 02:03
看看我的白鸟，比原先有些什么改变：

[em05]

作者: yypan 时间: 2006-5-21 02:25
张老师不让俺睡了！鸟头前倾了，鸟尾变软了，老张满意了！一体副把上白鸟了，偶看到老张笑露牙了！又换了个舒适的火箭V座垫偶就不提了。你是暂时圆满了，接下去还是没完没了了。。。俺擦干口水也真的去睡了。。。

[此贴子已经被作者于2006-5-21 2:26:00编辑过]

作者: ocr 时间: 2006-5-21 02:35
座垫超前，羊角车把…

作者: ocr 时间: 2006-5-21 09:21
<div class="quote">以下是引用azuretears在2006-5-21 9:09:00的发言： 以我对张老师的了解，这个白鸟离圆满还早着哩！不换大牙盘他是不会甘心的！搞不好他还想换齿胎呢吧？</div>大牙盘我挺反对的（HB如有机会我反想换小些），对双牙盘则极有兴趣。齿胎不利都市路况啊！肥胎都够了吧！

作者: zhangt71 时间: 2006-5-21 14:34
<div class="quote">以下是引用yypan在2006-5-21 2:25:00的发言： 张老师不让俺睡了！鸟头前倾了，鸟尾变软了，老张满意了！一体副把上白鸟了，偶看到老张笑露牙了！又换了个舒适的火箭V座垫偶就不提了。你是暂时圆满了，接下去还是没完没了了。。。俺擦干口水也真的去睡了。。。 </div> 再放点舒服的好东西：

这手感，不要太爽哦，哇哈哈哈。。。

原厂的三色避震胶全部凑齐，以后跑远路时三个全带上，随时根据不同的路况而选用。。。这东西更换起来太容易了，随手拨下来、再插上去就OK！

作者: zhangt71 时间: 2006-5-21 14:44

Birdy的原厂前倾式头管－－有了这东西，终于可以将把立拆去，更加简洁了，而且。。。原厂的这根前倾式头管，角度与高度都相当完美的说！换上这根前倾式头管后，再骑Birdy时真是一种“相逢恨晚”的感觉，这才发现自己原先改装把立、又骑到现在，其实一直都没有改到位啊！！！[em04]

作者: yypan 时间: 2006-5-21 15:09
毒的偶浑身不得劲儿。。。偶的东西怎么还没到？等，就一个字！明天换根弯把先。张老师，反正你有两根头管了，弄根改弯把、TT把玩玩吧。真的很好玩！[em05]

作者: zhangt71 时间: 2006-5-21 15:17
<div class="quote">以下是引用yypan在2006-5-21 15:09:00的发言： 毒的偶浑身不得劲儿。。。偶的东西怎么还没到？等，就一个字！明天换根弯把先。张老师，反正你有两根头管了，弄根改弯把、TT把玩玩吧。真的很好玩！[em05]</div>新换头管后的鸟车，偶还没爽够呢。。。。其实我对TT鸟兴趣不大，因我有公路车的！

作者: ocr 时间: 2006-5-21 16:18
不负有心人！老张也忒神通广大了。我对STRIDA的折叠把横虽然特别有兴趣，却没信心拿得到，看来得自制了。

作者: zhangt71 时间: 2006-5-22 02:01
STRIDA的折叠把横，是焊在车架上的，恐怕不可能有提供修补件。CM也是采用类似的折叠把横，只是固定方式有所不同，是使用两个快拆手柄来固定。这种方式的也许自己DIY一下相对容易些。

作者: ocr 时间: 2006-5-22 03:05
STRIDA的折叠把横做得很不错，非常雅观！值得引用到HB上面。HB虽然可以通过旋转把横来减少折叠后的厚度，但会使折叠手续繁复些。如果自己动手把HB改成类似STRIDA的折叠把横，那么简单折叠时就可使折叠后的厚度不超过中轴的长度了（未计快拆脚踏的两个头）。

作者: yypan 时间: 2006-5-22 12:24
有鸟车改车内容的相关网站（另外还有一些网址未保存，有空找到再补充）： <a href="http://www007.upp.so-net.ne.jp/BD-1/TOP.html">http://www007.upp.so-net.ne.jp/BD-1/TOP.html</a> <a href="http://www007.upp.so-net.ne.jp/BD-1/Frameset.html">http://www007.upp.so-net.ne.jp/BD-1/Frameset.html</a> <a href="http://homepage1.nifty.com/kikujiro/index.html">http://homepage1.nifty.com/kikujiro/index.html</a> <a href="http://blog.goo.ne.jp/sakeku3/c/14bf44b9c47e082004ae5eec3c7259bc">http://blog.goo.ne.jp/sakeku3/c/14bf44b9c47e082004ae5eec3c7259bc</a> <a href="http://dev.juppo.co.jp/2plus4/FMPro?-db=moku.fp5&-lay=main&-format=s_result.htm&type=BD-1&-Max=50&-SortField=sort&-SortOrder=descend&-Find">http://dev.juppo.co.jp/2plus4/FMPro?-db=moku.fp5&-lay=main&-format=s_result.htm&type=BD-1&-Max=50&-SortField=sort&-SortOrder=descend&-Find</a> <a href="http://birdysday.exblog.jp/i3/">http://birdysday.exblog.jp/i3/</a> <a href="http://www.mercury.sannet.ne.jp/forsaito/BD1photo.html">http://www.mercury.sannet.ne.jp/forsaito/BD1photo.html</a> <a href="http://www.farmbike.com/HP/bd1_top.htm">http://www.farmbike.com/HP/bd1_top.htm</a> 改前拨部分图片：

作者: yypan 时间: 2006-5-22 12:26

作者: yypan 时间: 2006-5-22 12:28

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