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标题: 菜鸟提问：折叠车那么小的轮子能骑的得快么？ [打印本页]

作者: ○鉳鉲藍○ 时间: 2006-6-1 18:46
标题: 菜鸟提问：折叠车那么小的轮子能骑的得快么？
菜鸟提问：折叠车那么小的轮子能骑的得快么？

大家都用折叠车来游山玩水，很是惬意，恩~我看大家还装马表~询问下？折叠车的速度是不是可以很快啊~不过看起来满文气的~高考完了我业想弄布骑骑

请问对与象我这样的菜鸟级玩家来说多少价格的车就可以了（主要是看看自己能否承受）~车子要有变速的！！！

作者: 下雨天 时间: 2006-6-1 18:56
难道速度跟轮子大小成正比?

作者: xgwu 时间: 2006-6-1 18:57
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作者: ○鉳鉲藍○ 时间: 2006-6-1 19:02
价格问题请高手回答下？

作者: 下雨天 时间: 2006-6-1 19:23
一般玩玩062系列就够了,1XXX

作者: xgwu 时间: 2006-6-1 19:32
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 08:39
同等速比条件下小轮的必然慢于大轮轮径越大越容易克服滚动摩擦越是菜鸟越应该骑好车否则一上来就被费力的骑行弄得没继续骑下去的兴趣了这就好像计算机从娃娃抓起如果让他一上来就接触单片机晕！十有八九弄几下就不玩了好车不等于贵车好车是性价比好的车折叠车目前性价比较好的范围大概在2000～3000左右

作者: 银河 时间: 2006-6-2 09:48
各种交通工具里拖拉机和铲车的轮子最大，应该让它们去参加F1比赛

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 11:39
注意前提同等速比

作者: ocr 时间: 2006-6-2 11:53
原则上车子的快慢于轮径无关，但车子的跨越能力与轮径、路面状况有关，所以轮径的选择应以路况为基准。在都市的一般路面（平坦的砖路人行道、水泥、柏油车道），12-14寸可以胜任（能快的车也不能发挥，只得个沉重不堪）。泥沙公路、乡村小道，则20寸轮径以上路面适应比较广。喜欢用折叠车郊游、群玩，就直接上SP-8吧！省得日后换车、升级之烦。

作者: 隆猫 时间: 2006-6-2 12:05
轮子大需要的扭矩也更大。

作者: 沙漠熊 时间: 2006-6-2 13:34
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作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 15:34
<div class="quote">以下是引用隆猫在2006-6-2 12:05:00的发言： 轮子大需要的扭矩也更大。</div>自行车启动后在很大程度上是靠惯性前进的这时大轮径所带来的对滚动摩擦阻力的优势就体现出来了

作者: 下雨天 时间: 2006-6-2 15:36
滚阻在平整路面上还好,在不平整路面上确实比较明显

作者: 隆猫 时间: 2006-6-2 15:44
<div class="quote">以下是引用JohnsonZS在2006-6-2 15:34:00的发言： <div class="quote">以下是引用隆猫在2006-6-2 12:05:00的发言： 轮子大需要的扭矩也更大。</div>自行车启动后在很大程度上是靠惯性前进的这时大轮径所带来的对滚动摩擦阻力的优势就体现出来了</div>抬杠有瘾？折叠小轮和运动用山地/公路本不是同类。

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 15:52
俺只谈的轮径的区别而已　提供给楼主参考　因为楼主感兴趣的点在轮径和价格　其实常骑车的人（楼主说自己是菜鸟可能不常骑车）都知道　同等速比情况下（甚至大轮车速比稍小）　同样档次的自行车　同一个人骑　绝对是大轮速度快　上山爬坡除外

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作者: ocr 时间: 2006-6-2 15:56
<div class="quote">以下是引用JohnsonZS在2006-6-2 15:34:00的发言： <div class="quote">以下是引用隆猫在2006-6-2 12:05:00的发言： 轮子大需要的扭矩也更大。</div>自行车启动后在很大程度上是靠惯性前进的这时大轮径所带来的对滚动摩擦阻力的优势就体现出来了</div>惯性的大小来自人重加车重，如果说踩车是靠车圈的惯性…就进入误区了，目前的运动车都很轻，大轮慢转与小轮快转，惯量都差不多啦（不明白可复习高一物理）！‘滚动摩擦阻力’这个词不明朗，解释路阻，该从几何学的角度比较浅现易明了…通俗点，可以沙地球场为例，蓝球易滚过，桌球难通过，而在桌面上，蓝球、桌球同样过。城区如桌面，沙地似越野…就这么简单，再往大理论上推敲，会被人笑话读得的书都还给老师了。

作者: ○鉳鉲藍○ 时间: 2006-6-2 16:01
请问SP8要多少？

作者: 隆猫 时间: 2006-6-2 16:03
哦，原来jzs在回答2楼，不是1楼。抱歉我看走眼了。

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 16:07

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作者: 下雨天 时间: 2006-6-2 16:15
根据实际使用,慢不了多少,几乎可以忽略不计

作者: 隆猫 时间: 2006-6-2 16:19
jzs，本来我想说路面不同，车轮宽窄不同，人体重不同滚动阻力都不一样。obb帮我说了我就不多说,jzs兄下次看明白再回答比较好。

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 16:20
<div class="quote">以下是引用○鉳鉲藍○在2006-6-2 16:01:00的发言： 请问SP8要多少？</div>2500左右　不同城市价格不太一样

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 16:23
<div class="quote">以下是引用隆猫在2006-6-2 16:19:00的发言： jzs，本来我想说路面不同，车轮宽窄不同，人体重不同滚动阻力都不一样。obb帮我说了我就不多说,jzs兄下次看明白再回答比较好。</div>请看我对ocr同学的回复另外　我就纳闷了　你骑过这么多种车　难道认为小轮车比大轮车骑起来快？（速比啥的因素考虑进去）　晕死喽

[此贴子已经被作者于2006-6-2 16:25:25编辑过]

作者: 隆猫 时间: 2006-6-2 16:26
<div class="quote">以下是引用JohnsonZS在2006-6-2 16:07:00的发言：

ocr 同学哈哈　车圈的惯性　晕死　请问你高速骑行如果与障碍物相撞　你飞出去了　那是车圈的惯性？在车重、体重　风阻　基本等同的情况下　骑车时惯性遇到最大的阻碍就是　滚动摩擦阻力滚动摩擦阻力是由形变引起的　也就是说在重力作用下　轮胎形变（不是纯圆）路面形变（不是纯平面）　或者路面本身就不平这时轮径越大　越有利于克服这些情况所带来的阻力隆猫同学　二楼是回答一楼　我是回答一、二楼 </div>再纠正你几点1，如果路面变化不大（没有爬坡和路面材质变化），到了一定速度后最大的阻力是风阻而不是滚动摩擦，而且对于路面而言，同一个轮子滚动摩擦几乎是不太变化的。2，骑车是人和车一起才叫骑车，这里讨论的不是纯物理问题，你的回答既没幽默感也没实际意义。3，还是想说LZ想得到的是实际使用经验的回答，而不是无聊的理论。举个例子，甲问乙：上海飞北京机票多少，结果乙说了半天航油上涨给航空公司营运带来很大压力以及国际油价波动对经济的影响。jzs，你不觉得你正在干这样的事情吗？

作者: ocr 时间: 2006-6-2 16:27
要谈‘滚动摩擦阻力’，单车的滚动摩擦主要来自三轴。前、中、后轴都是滚珠轴承，滚珠轴承的质量直接影响车行的润度，所以有些车友们喜欢陪林轴承，因标准规格的陪林轴承均属于磨床精制，比一般碗阻有更精确的几何表面…顺便说一下我为什么比较抗拒内变速：一般单车的内变速都用行星齿轮的方式，所以不得不把车轮与车轴间的轴承做大！轴承的滚动摩擦阻力与摩擦面积、滚珠大小…有关，内变速的轴承做大，摩擦面积自然加大，而它的滚珠改小了，圆润程度相应也受影响。当然，内变速的效率与制作厂家的精度有程度上的参差。但是懂相机镜头的车友们都知道，同样牌子的定焦镜的质素永远高于变焦镜。我也不否定内变速折叠车存在的意义，毕竟为它的干净、可靠，作出效率方面的牺牲亦有所值。我虽抗拒内变速，但我仍保留自动内三速的折叠车，因它有它好玩的特点，偶然一玩无妨。而作为常规使用的车子，我是取高效、轻巧…为首选了。

作者: 隆猫 时间: 2006-6-2 16:31
<div class="quote">以下是引用JohnsonZS在2006-6-2 16:23:00的发言： <div class="quote">以下是引用隆猫在2006-6-2 16:19:00的发言： jzs，本来我想说路面不同，车轮宽窄不同，人体重不同滚动阻力都不一样。obb帮我说了我就不多说,jzs兄下次看明白再回答比较好。</div>请看我对ocr同学的回复另外　我就纳闷了　你骑过这么多种车　难道认为小轮车比大轮车骑起来快？（速比啥的因素考虑进去）　晕死喽 </div>我的确骑了很多车，没错山地车通过性肯定比折叠车好，但是在城市路面骑行山地车、公路车和折叠车之间并没有很大差异。因为要考虑的很多，不仅仅是物理题上两个圆圈的比较，轮胎宽度、路面、不同速度的风阻、车子的重量、骑行者的体重等等都是。难道你还不明白吗？又再次拿出在东方红的抬杠精神讨论问题有意义吗？

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 16:34
隆猫同学　我快哭了　我诲人不倦　我。。。。。。回答你１、俺已经说了　在风阻相同情况下　讨论滚动摩擦阻力　而不是讨论骑行中什么阻力最大　１.５　现在讨论的恰恰是不同轮径２、我的回答是让ocr同学明白　啥叫惯性３、我觉得我恰恰正面公正的回答了　楼主的提问　告诉他了小轮径和他以前知道的大轮径的区别　还告诉他了选车的原则和大概的价格范围　而其他人呢？

作者: 下雨天 时间: 2006-6-2 16:39
理论是没错但实践更能说明问题骑车速度受到很多因素的影响

作者: 隆猫 时间: 2006-6-2 16:42
jzs兄，俺也快无语了，问题是小轮车能不能也跑得快，而不是小轮和滚动摩擦的关系好不好。要解释小轮跑得也可以比较快，用齿比就说明问题了，没必要说到滚动摩擦上边吧？而且风阻在骑行中是变化的，滚动摩擦不是。对于骑得快不快的问题更多考虑应该是在有限的力量下能够达到的水平吧？就算是人力驱动交通工具提高速度的主要方法是如何降低风阻而不是用大轮子不是吗？我相信obb对惯性也非常了解，我想不用jzs做科普。

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 16:43
再哭隆猫同学　ocr同学　我就纳闷了　一个中学物理的简单问题咋就那么。。。。。。人力动力情况下　近距离小轮径和大轮径没太大的区别　超市购物车便携行李车　为了小巧而且都是近距离移动所以采用小轮径如果如各位所言　为啥公路自行车赛不用（公路很平坦的哦）那么小的轮子（按隆猫说需要的扭矩小）我只是在说客观上　大轮径和小轮径的区别而已　不存在贬低折叠车、小轮径车的情况现在的年轻人咋就那么极端呢？　听不得不同意见（而且还没听清）

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作者: ocr 时间: 2006-6-2 16:50
<div class="quote">以下是引用JohnsonZS在2006-6-2 16:07:00的发言：

ocr 同学哈哈　车圈的惯性　晕死　请问你高速骑行如果与障碍物相撞　你飞出去了　那是车圈的惯性？呵呵！是你在强调大轮径的惯性呀！我不是分析了：那是人与车的惯量，与车圈无关嘛！在车重、体重　风阻　基本等同的情况下　骑车时惯性遇到最大的阻碍就是　滚动摩擦阻力滚动摩擦阻力是由形变引起的　也就是说在重力作用下　轮胎形变（不是纯圆）路面形变（不是纯平面）　或者路面本身就不平这时轮径越大　越有利于克服这些情况所带来的阻力呵呵！这个你又把简单问题复杂化了！那岂不是要将刚才所说的篮球、桌球都讲究有没有打足气？而我敢肯定的告诉你，打足气的14寸车，肯定比瘪气的20寸车跑得快，什么也不用争论了。 </div>其实嘛！轮大轮小各有其用，不同场合，不同用车…相信大家都早明白，不用文皱皱作解释啦！

作者: 隆猫 时间: 2006-6-2 16:50
<div class="quote">以下是引用JohnsonZS在2006-6-2 16:43:00的发言： 再哭隆猫同学　ocr同学　我就纳闷了　一个中学物理的简单问题咋就那么。。。。。。人力动力情况下　近距离小轮径和大轮径没太大的区别　超市购物车便携行李车　为了小巧而且都是近距离移动所以采用小轮径如果如各位所言　为啥公路自行车赛不用（公路很平坦的哦）那么小的轮子（按隆猫说扭矩小）我只是在说客观上　大轮径和小轮径的区别而已　不存在贬低折叠车、小轮径车的情况现在的年轻人咋就那么极端呢？　听不得不同意见（而且还没听清） </div>我也再哭，大小也有个范围，要不回头您骑100寸的自行车？？我依稀记得讨论的是折叠车是否能跑快，而且不是讨论物理问题。您回帖到底是给LZ提供了什么样的信息呢？您是来这上物理课的吗？好像这里不是中学物理论坛。

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 16:57
回答ocr同学的“要谈‘滚动摩擦阻力’，单车的滚动摩擦主要来自三轴”俺一直强调大轮径和小轮径在同等条件下比较　那么就可以认为　大轮径车和小轮径车三轴的情况是相等的在车重、体重、轮胎、速比、风阻，零件档次基本相同　路况良好（高速公路）的情况下（够全的了吧　没落啥吧）　同一个人　付出同样的体力　骑行２０公里　绝对２８大轮车胜过２０小轮

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作者: ocr 时间: 2006-6-2 16:57
<div class="quote">以下是引用JohnsonZS在2006-6-2 16:43:00的发言： 如果如各位所言　为啥公路自行车赛不用（公路很平坦的哦）那么小的轮子（按隆猫说需要的扭矩小）</div>呵呵！我呐闷了！你怎么会这样想呢？那是既定的比赛标准嘛！难道篮球也改小点，桌球也改大点？

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 16:59
那么请问　为啥Ｆ１轮子比自行车公路赛小？

作者: 隆猫 时间: 2006-6-2 17:02
<div class="quote">以下是引用JohnsonZS在2006-6-2 16:57:00的发言： 回答ocr同学的“要谈‘滚动摩擦阻力’，单车的滚动摩擦主要来自三轴”俺一直强调大轮径和小轮径在同等条件下比较　那么就可以认为　大轮径车和小轮径车三轴的情况是相等的在车重、体重、轮胎、速比、风阻，零件档次基本相同　路况良好（高速公路）的情况下（够全的了吧　没落啥吧）　同一个人　付出同样的体力　骑行２０公里　绝对２８大轮车胜过２０小轮 </div>是么？回头你用2.35轮胎的26寸山地车，再用1.125光头轮子的 20寸折叠车跑一下相同的20公里？而且我再强调一下，滚动阻力只要路面不变都是水平面的话，那个值变化不大，体力主要用来克服风阻，真不知道你为什么看问题如此片面。

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 17:04
晕死啦　同等情况　只是轮径不同　隆猫同学你咋就看不懂呢

作者: ocr 时间: 2006-6-2 17:07
<div class="quote">以下是引用JohnsonZS在2006-6-2 16:57:00的发言： 在车重、体重、轮胎、速比、风阻，零件档次基本相同　路况良好（高速公路）的情况下（够全的了吧　没落啥吧）　同一个人　付出同样的体力　骑行２０公里　绝对大轮车胜出</div>呵呵！骑HB后最新的体会：高速公路并非路况特别佳。高速公路其实很粗糙，大概为制动考虑吧！‘同一个人　付出同样的体力　骑行２０公里　绝对大轮车胜出’不过是一句意气话！同一个人就没得比较了，你骑，肯定大轮车胜出，我骑，肯定小轮车胜出，因你我骑技、偏好都不同嘛！对不对？

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 17:09
都1.125 光头胎　车重１０公斤　速比换算成直线距离相同　零件同档次　无风　高速公路　同一个人骑行　付出同样的体力　骑行２０公里　请问２８　２０　哪个胜出

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 17:11
<div class="quote">以下是引用ocr在2006-6-2 17:07:00的发言： <div class="quote">以下是引用JohnsonZS在2006-6-2 16:57:00的发言： 在车重、体重、轮胎、速比、风阻，零件档次基本相同　路况良好（高速公路）的情况下（够全的了吧　没落啥吧）　同一个人　付出同样的体力　骑行２０公里　绝对大轮车胜出</div>呵呵！骑HB后最新的体会：高速公路并非路况特别佳。高速公路其实很粗糙，大概为制动考虑吧！‘同一个人　付出同样的体力　骑行２０公里　绝对大轮车胜出’不过是一句意气话！同一个人就没得比较了，你骑，肯定大轮车胜出，我骑，肯定小轮车胜出，因你我骑技、偏好都不同嘛！对不对？</div>晕　一个人买车　比较哪个车省力速度快　难道不是以这一个人为标准吗？高速路不好那就您选地

作者: 隆猫 时间: 2006-6-2 17:14
<div class="quote">以下是引用JohnsonZS在2006-6-2 17:04:00的发言： 晕死啦　同等情况　只是轮径不同　隆猫同学你咋就看不懂呢</div>你设定的是理想物理条件，但是我只想说实际情况，你只考虑了若干条件的一个，实际要考虑的条件有n个，不是我没看懂。不说了，没劲，和你抬杠抬得没意思。让我想起了小时候下象棋和发小玩“癞子棋”，他的马吃到我的卒，我换个方向，他再换一步吃我的卒子，我挪回去，他的马又回到原位要吃我的卒子。俺长大成人不玩这样的游戏了，相信问题已经讨论得很透彻，对LZ选择折叠车也应该有所帮助。当然谁是谁非，前前后后都能看见，我不再回帖了，下次陪你玩吧jzs。

作者: ocr 时间: 2006-6-2 17:15
<div class="quote">以下是引用JohnsonZS在2006-6-2 16:59:00的发言： 那么请问　为啥Ｆ１轮子比自行车公路赛小？</div>又扯远了！两类车，两个比赛标准罢了。手枪短、步枪长、手榴弹没有大炮响，高射炮一定口朝上…你是秀才我是兵，看来永远讲不清！

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 17:17
晕哦　隆猫同学　我说的这些条件都是现成的　路况风阻相同这好达到吧　体重车重相同这没问题吧　同样档次的零件这也没问题吧　一样的轮胎更好弄吧

你的联想还怪多的　可惜离题万里

[此贴子已经被作者于2006-6-2 17:19:08编辑过]

作者: zwill 时间: 2006-6-2 17:18
同等条件下，同样的力气，我骑1.5光胎的KA062比我1.5光胎低把山地车要快些，虽然骑低把山地风阻更小，我觉得主要原因是轮胎的滚阻，相对轮胎的滚阻，三轴的滚阻不算什么.等径的胎，同样的胎压，轮径越小与地面接触面积越小，滚阻就越小，所以骑起来很轻松，象BYA412就是这样。但是，滚阻小，地面的附着力就小，危险如影随行，同步而至！ [em05]

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 17:19
唉～　开始胡扯了　开始顾左右言它了ocr 隆猫　两位同学　唉～

作者: 隆猫 时间: 2006-6-2 17:21
呵呵，恶搞两句，jzs，你做个100寸轮子的车子吧，我期待你打破单车速度记录，记得要用1.125的轮胎哟！

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 17:21
<div class="quote">以下是引用zwill在2006-6-2 17:18:00的发言： 同等条件下，同样的力气，我骑1.5光胎的KA062比我1.5光胎低把山地车要快些，虽然骑低把山地风阻更小，我觉得主要原因是轮胎的滚阻，相对轮胎的滚阻，三轴的滚阻不算什么.等径的胎，同样的胎压，轮径越小与地面接触面积越小，滚阻就越小，所以骑起来很轻松，象BYA412就是这样。但是，滚阻小，地面的附着力就小，危险如影随行，同步而至！ [em05]</div>

又来个大师“滚阻小，地面的附着力就小，危险如影随行，同步而至！”　完全两个概念

[此贴子已经被作者于2006-6-2 17:24:28编辑过]

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 17:22
<div class="quote">以下是引用隆猫在2006-6-2 17:21:00的发言： 呵呵，恶搞两句，jzs，你做个100寸轮子的车子吧，我期待你打破单车速度记录，记得要用1.125的轮胎哟！</div>又走向极端了不是　俺可说的是２８　２０之比

作者: ocr 时间: 2006-6-2 17:25
<div class="quote">以下是引用JohnsonZS在2006-6-2 17:11:00的发言： <div class="quote">晕　一个人买车　比较哪个车省力速度快　难道不是以这一个人为标准吗？高速路不好那就您选地</div></div>呵呵！单车本来不许上高速路的，城里根本跑不快，所以不能用老师教的那套理论来买车，也不必比试闹意气嘛！根据自己的需要选车就行了，前面第 10 楼我就清析表态：原则上车子的快慢于轮径无关，但车子的跨越能力与轮径、路面状况有关，所以轮径的选择应以路况为基准。在都市的一般路面（平坦的砖路人行道、水泥、柏油车道），12-14寸可以胜任（能快的车也不能发挥，只得个沉重不堪）。泥沙公路、乡村小道，则20寸轮径以上路面适应比较广。喜欢用折叠车郊游、群玩，就直接上SP-8吧！省得日后换车、升级之烦。

作者: 隆猫 时间: 2006-6-2 17:25
请你把滚动摩擦的公式拿出来再计算一下20/26寸轮子的滚动摩擦，再比较一下它们之间的到底差多少好不好？如果用你的计算26能高多少出来？你没读懂命题还胡搅蛮缠的功夫我真PF你。

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 17:26
原则上　其他情况同等时　轮径决定速度

作者: 下雨天 时间: 2006-6-2 17:26
真能扯啊

作者: zwill 时间: 2006-6-2 17:28
我不是什么大师，您到是有点象亚里斯多德。实践出真知。[em05]

作者: 隆猫 时间: 2006-6-2 17:29
忘了说，介绍一下jzs兄，这是另外一个jzs兄在东方红的讨论帖，大家拜读一下吧：<a href="http://www.dongfanghong.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=10033&extra=page%3D2">http://www.dongfanghong.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=10033&extra=page%3D2</a>

作者: ocr 时间: 2006-6-2 17:31
<div class="quote">以下是引用zwill在2006-6-2 17:18:00的发言： 但是，滚阻小，地面的附着力就小，危险如影随行，同步而至！</div>认同这个理论，也提醒喜欢用光、窄胎，特别是小轮径的车友紧记：加速易、刹车险！

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 17:31
人力动力　懂不　人力相对其他动力很小的　人也是很容易累的　不同档次的三轴价格差异很大的　为啥人们愿意付出这个差价呢

作者: ocr 时间: 2006-6-2 17:33
<div class="quote">以下是引用JohnsonZS在2006-6-2 17:26:00的发言： 原则上　其他情况同等时　轮径决定速度</div><div class="quote">以下是引用银河在2006-6-2 9:48:00的发言： 各种交通工具里拖拉机和铲车的轮子最大，应该让它们去参加F1比赛</div>

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 17:34
滚动摩擦　不同于滑动摩擦请问齿轮相互咬合传动时　它们之间的滚动摩擦力小不小？　动力小么

作者: 隆猫 时间: 2006-6-2 17:35
<div class="quote">以下是引用JohnsonZS在2006-6-2 17:31:00的发言： 人力动力　懂不　人力相对其他动力很小的　人也是很容易累的　不同档次的三轴价格差异很大的　为啥人们愿意付出这个差价呢</div>到底哪个力对骑行阻力最大你还是没搞清楚，不过我劝告你，讨论归讨论，不要摆出教育人的姿态，上次dfh拍你贴就是看这个不惯，希望不要在hzbike再摆你的谱。

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 17:36
<div class="quote">以下是引用隆猫在2006-6-2 17:29:00的发言： 忘了说，介绍一下jzs兄，这是另外一个jzs兄在东方红的讨论帖，大家拜读一下吧：<a href="http://www.dongfanghong.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=10033&extra=page%3D2">http://www.dongfanghong.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=10033&extra=page%3D2</a></div>欢迎各位前往参观但是这个举动说明隆猫的坛品　有问题

作者: 银河 时间: 2006-6-2 17:37
<div class="quote">以下是引用JohnsonZS在2006-6-2 17:09:00的发言： 都1.125 光头胎　车重１０公斤　速比换算成直线距离相同　零件同档次　无风　高速公路　同一个人骑行　付出同样的体力　骑行２０公里　请问２８　２０　哪个胜出</div>这样的理想情况不可能实现，显然不合理比如14寸车，它只有10根辐条，而你的公路车通常却是32根辐条，这些风阻不可能没有影响。车友选车不是拿来做理论计算或场地竞速的，实际骑行速度还要受很多条件约束。

作者: 隆猫 时间: 2006-6-2 17:37
俺下班了，逗逗你很开心，谢谢jzs，周末愉快，BYE!

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 17:38
<div class="quote">以下是引用隆猫在2006-6-2 17:35:00的发言： <div class="quote">以下是引用JohnsonZS在2006-6-2 17:31:00的发言： 人力动力　懂不　人力相对其他动力很小的　人也是很容易累的　不同档次的三轴价格差异很大的　为啥人们愿意付出这个差价呢</div>到底哪个力对骑行阻力最大你还是没搞清楚，不过我劝告你，讨论归讨论，不要摆出教育人的姿态，上次dfh拍你贴就是看这个不惯，希望不要在hzbike再摆你的谱。</div>是ocr先说我对不起老师然后您随声附和的哦骂街的泼妇才东拉西扯　把和当前不相关的话题扯进来呢　注意你的坛品

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 17:39
<div class="quote">以下是引用银河在2006-6-2 17:37:00的发言： <div class="quote">以下是引用JohnsonZS在2006-6-2 17:09:00的发言： 都1.125 光头胎　车重１０公斤　速比换算成直线距离相同　零件同档次　无风　高速公路　同一个人骑行　付出同样的体力　骑行２０公里　请问２８　２０　哪个胜出</div>这样的理想情况不可能实现，显然不合理比如14寸车，它只有10根辐条，而你的公路车通常却是32根辐条，这些风阻不可能没有影响。车友选车不是拿来做理论计算或场地竞速的，实际骑行速度还要受很多条件约束。</div>老大　都用实心的轮子行了吧　晕死

作者: ocr 时间: 2006-6-2 17:41
<div class="quote">以下是引用JohnsonZS在2006-6-2 17:34:00的发言： 滚动摩擦　不同于滑动摩擦请问齿轮相互咬合传动时　它们之间的滚动摩擦力小不小？　动力小么</div>齿轮相互咬合传动，它们齿端的摩擦力是滑动摩擦。

作者: zwill 时间: 2006-6-2 17:43
F1用小轮，怀疑是因为小轮扭距小，重量轻，所以惯性小，反应灵敏；结构小，强度也好；场地平，通过性不太考虑。F1用宽胎是为增加附着力，一则加速不打滑，二则高速不发飘。[em05]

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 17:43
<div class="quote">以下是引用ocr在2006-6-2 17:41:00的发言： <div class="quote">以下是引用JohnsonZS在2006-6-2 17:34:00的发言： 滚动摩擦　不同于滑动摩擦请问齿轮相互咬合传动时　它们之间的滚动摩擦力小不小？　动力小么</div>齿轮相互咬合传动，它们齿端的摩擦力是滑动摩擦。</div>我问的是　他们之间滚动摩擦小不小　是否像那位大师说的　滚阻小了　传递的动力就小了

作者: 银河 时间: 2006-6-2 17:43
为了轮径的问题，每个星期都要打一架……

看来DAHON一定要出几款28寸以上的大轮折叠车，才能平息某些同好的争议

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 17:49
讨论一个事物与其他事物的区别　不是为了否定这个事物　而是为了认清这个事物买东西时　大多数商人都只提优点不提缺点　没有缺点的事物存在吗？　根本不存在

作者: zwill 时间: 2006-6-2 17:50
大轮车滚动惯性大，高速稳定性好，DAHON小轮折叠车如果骑上50KM/H，轮子碰上一突起，摔车的概率比宽把山地大很多。[em05]

作者: zwill 时间: 2006-6-2 17:53
<div class="quote">以下是引用JohnsonZS在2006-6-2 17:49:00的发言： 讨论一个事物与其他事物的区别　不是为了否定这个事物　而是为了认清这个事物买东西时　大多数商人都只提优点不提缺点　没有缺点的事物存在吗？　根本不存在</div>同意。[em05]

作者: yakie 时间: 2006-6-2 17:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 17:57
<div class="quote">以下是引用zwill在2006-6-2 17:43:00的发言： F1用小轮，怀疑是因为小轮扭距小，重量轻，所以惯性小，反应灵敏；结构小，强度也好；场地平，通过性不太考虑。F1用宽胎是为增加附着力，一则加速不打滑，二则高速不发飘。[em05]</div>Ｆ１和自行车公路赛　最大的区别是　Ｆ１比拼的一个主项是发动机动力　公路自行车赛比拼的一个主项是人的体能那么一个设计就要最大的体现出发动机的动力来获取速度（只要有油　零件正常　动力无穷）　一个设计就要最大的节省人的体力付出

作者: 隆猫 时间: 2006-6-2 17:58
被公司抓住加班，回来再哈拉几句。jzs兄，这是个回答问题的贴，不是附和我的言论，而你发的这通屁话哪一条对人家有实用价值？

作者: ocr 时间: 2006-6-2 17:59
<div class="quote">以下是引用zwill在2006-6-2 17:50:00的发言： 大轮车滚动惯性大，高速稳定性好，DAHON小轮折叠车如果骑上50KM/H，轮子碰上一突起，摔车的概率比宽把山地大很多。[em05]</div>抬杠：呵呵！公路车轮径比山地大，如果骑上50KM/H，轮子碰上一突起，摔车的概率比宽把山地大很多。

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 17:59
<div class="quote">以下是引用zwill在2006-6-2 17:50:00的发言： 大轮车滚动惯性大，高速稳定性好，DAHON小轮折叠车如果骑上50KM/H，轮子碰上一突起，摔车的概率比宽把山地大很多。[em05]</div>大轮不是滚动惯性大　在人＋车同重的情况下　惯性相等

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 18:03
<div class="quote">以下是引用隆猫在2006-6-2 17:58:00的发言： 被公司抓住加班，回来再哈拉几句。jzs兄，这是个回答问题的贴，不是附和我的言论，而你发的这通屁话哪一条对人家有实用价值？</div>论坛嘛　自由的地方　楼主的问题回答完了　不能继续发言了吗？　楼主都没说啥你急啥

作者: 隆猫 时间: 2006-6-2 18:06
<div class="quote">以下是引用JohnsonZS在2006-6-2 18:03:00的发言： <div class="quote">以下是引用隆猫在2006-6-2 17:58:00的发言： 被公司抓住加班，回来再哈拉几句。jzs兄，这是个回答问题的贴，不是附和我的言论，而你发的这通屁话哪一条对人家有实用价值？</div>论坛嘛　自由的地方　楼主的问题回答完了　不能继续发言了吗？　楼主都没说啥你急啥</div>呵呵，自由嘛，您在这继续发您的经济研究？不也是言论自由吗？您真不懂还是装傻啊？有种习惯叫钻牛角尖你知道吗？

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 18:08
我没钻牛角尖　恰恰是我的看法发表后　有人和我钻牛角尖　我是秉着诲人不倦的态度　把钻牛角尖的拉回来

作者: 隆猫 时间: 2006-6-2 18:10
俺说了n遍，对自行车速度影响最大的是风阻而不是你所说的轮径大小，看明白了吗？

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 18:13
俺说了　在其他条件同等时（包括风阻）　轮径对速度有影响　看明白了吗？俺从一开始是在说　轮径对速度的影响　而不是讨论　哪个因素对骑行速度影响最大

作者: 隆猫 时间: 2006-6-2 18:18
jzs，请把滚动摩擦公式拿出来看看吧。

作者: ocr 时间: 2006-6-2 18:22
<div class="quote">以下是引用JohnsonZS在2006-6-2 18:13:00的发言： 俺说了　在其他条件同等时（包括风阻）　轮径对速度有影响　看明白了吗？俺从一开始是在说　轮径对速度的影响　而不是讨论　哪个因素对骑行速度影响最大</div>俺说了：原则上车子的快慢于轮径无关，但车子的跨越能力与轮径、路面状况有关，所以归根到底路面状况对骑行速度影响最大，所以我一惯提倡‘量路择车’。总不能买一架车子来选路走吧！所以J兄强调轮径对速度的影响，其实是误导楼主了。

作者: 隆猫 时间: 2006-6-2 18:24
obb，我们一起来看看滚动摩擦的公式吧，jzs赶紧发出来看看？

作者: ocr 时间: 2006-6-2 18:33
<div class="quote">以下是引用隆猫在2006-6-2 18:18:00的发言： jzs，请把滚动摩擦公式拿出来看看吧。</div>呵呵！他就能拿出来，也将犯驳！路况千变万化，他却停留在学校里那点一般性的教材…都说了，买什么车，凭车友们的经历、感觉就OK了，非得生搬教条，只会适得其反。

作者: zwill 时间: 2006-6-2 18:33
<div class="quote">以下是引用ocr在2006-6-2 17:59:00的发言： <div class="quote">以下是引用zwill在2006-6-2 17:50:00的发言： 大轮车滚动惯性大，高速稳定性好，DAHON小轮折叠车如果骑上50KM/H，轮子碰上一突起，摔车的概率比宽把山地大很多。[em05]</div>抬杠：呵呵！公路车轮径比山地大，如果骑上50KM/H，轮子碰上一突起，摔车的概率比宽把山地大很多。</div>可能，公路车轮胎重量小些，滚动惯性不一定大，轮胎弹性有限，车把较窄。

作者: zwill 时间: 2006-6-2 18:36
<div class="quote">以下是引用JohnsonZS在2006-6-2 17:59:00的发言： <div class="quote">以下是引用zwill在2006-6-2 17:50:00的发言： 大轮车滚动惯性大，高速稳定性好，DAHON小轮折叠车如果骑上50KM/H，轮子碰上一突起，摔车的概率比宽把山地大很多。[em05]</div>大轮不是滚动惯性大　在人＋车同重的情况下　惯性相等</div>误读了![em05]

作者: 隆猫 时间: 2006-6-2 18:38
呵呵，我就瞎说两句了，初中物理好像都有这个，对于一个滚动中的球，摩擦力计算公式：f=μN，F是动摩擦力，N是球对地面压力，μ是动摩擦系数，我想请问jzs，按这个公式计算，在jzs设定车一样重、路面一样、风阻一样等条件下（理想条件），20寸和28寸摩擦力是不是应该一样？？哪里来所谓省力？？！！

作者: 隆猫 时间: 2006-6-2 18:39
咋不接招了？既然要上物理课就上个明白，免得说误导群众。

作者: 隆猫 时间: 2006-6-2 18:42
<div class="quote">以下是引用ocr在2006-6-2 18:33:00的发言： <div class="quote">以下是引用隆猫在2006-6-2 18:18:00的发言： jzs，请把滚动摩擦公式拿出来看看吧。</div>呵呵！他就能拿出来，也将犯驳！路况千变万化，他却停留在学校里那点一般性的教材…都说了，买什么车，凭车友们的经历、感觉就OK了，非得生搬教条，只会适得其反。</div>咱可以用科学证明jzs在胡说八道。

作者: ocr 时间: 2006-6-2 18:45
<div class="quote">以下是引用zwill在2006-6-2 18:33:00的发言： <div class="quote">可能，公路车轮胎重量小些，滚动惯性不一定大，轮胎弹性有限，车把较窄。</div></div>呵呵！但是我不认为山地车的稳定是因为轮胎的惯性，山地车有辆个轮子，如果由车轮惯性产生的陀螺仪特性产生稳定作用，那么将相反的破坏车子的稳定性，因前轮是摆动的…

作者: ocr 时间: 2006-6-2 18:59
呵呵！外出骝骝…晚些再回来玩。

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 21:24
<a href="http://www.pep.com.cn/200410/ca544331.htm">http://www.pep.com.cn/200410/ca544331.htm</a>吃饭去啦

手上没啥画图软件　网上找了篇文章　讲的比较详细了

作者: ocr 时间: 2006-6-2 22:29
<div class="quote">以下是引用JohnsonZS在2006-6-2 21:24:00的发言： 手上没啥画图软件　网上找了篇文章　讲的比较详细了</div>你找的文章里说：摩擦有干摩擦和湿摩擦两种。干摩擦是固体表面之间的摩擦，又叫外摩擦；湿摩擦是液体内部或液体和固体的摩擦，又叫内摩擦。此外干摩擦又分静摩擦和滑动摩擦、滚动摩擦。呵呵！都说了，路况千变万化，你却停留在学校里那点一般性的教材…还请你联系单车轮径具体分析吧！

作者: 下雨天 时间: 2006-6-2 22:53
确实太教条化了

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 22:53
我彻底服了我贴的这个静摩擦滑动摩擦滚动摩擦分门别类讲的清清楚楚这样教还。。。。。。

作者: JohnsonZS 时间: 2006-6-2 22:58
啥叫教条呀没水平就别乱扣帽子骑车的实践告诉我轮径大滚动阻力就是小 ocr也讲大轮通过性好小轮通过性差为啥？路况差也就等于放大了滚动阻力小这大轮径的优势路况好只不过差别小点罢了但是差别一样是比较明显的

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