大行，欧亚马 都别扯了。不就是个玩具？买好就去享受骑车的乐趣吧～

大小马

关健的关键是捷安特,欧亚玛等大厂看到了大行的暴利,也想暴一把,推出的车型只在大行的价格上打八折,细节方面却没大行老道. 才造成大行继续抬着它那高傲的头.如果后面赶上的厂家只按超市小折叠这样的毛利率来定价这些高 ...
qiansh 发表于 2009-5-22 14:25

个人不这么看。08款大行车之所以能以国产山寨差不多的质量水平笑傲市场，主要靠的是前期积攒的口碑和市场占有率，我是整天跟车友一起混的人，能够感受到以08款加入大行用户的车友买车时大都是菜鸟，既不懂车也不会看质量做工，根本不了解10块钱的后拨和100块钱的后拨有啥区别。他们只有一个印象，就是DAHON的车不错，很多玩折叠车的都是这个牌子，跟上没错。072系列就是应对这个需求的车款。懂车就不然了，我第一辆折叠是广东山寨车，入门了，想买SP16，原因如上，被07款SP16吸引，客观上本地没有别的选择。但半年后就不然了，DAHON 08款俺不入眼，同时选择多了，很多卖车的都不清楚的车款我知道了，所以没有买大行的车。假如如LS所说车子差别不大，仅是价格打8折是吸引不了俺的。因为本地市场上大行的维修服务改装及其它活动非其它品牌可比，大家都骑大行我为啥非要骑别的？！答案只有一个，大行车款陈旧，没有适合需要的新设计，质量和涂装下滑，价格反而上升。其它品牌的产品不显眼，并非LS所说的那么简单，这涉及到有关市场的很多问题。总体来说折叠车的饼还是不如山地和公路车大，如果大行生产山地和公路同样竞争力赶不上GIANT和MERIDA。开发一条新的产品线不是很简单的事情。国内大部分大城市的居民还不认可高价格折叠车（山地车接受度较高），但凡住房不太拥挤房价不高的城市，折叠车就不是主流。各大厂商在仿了一把SP8尝了尝滋味以后，马上就发现此路不通，因而迅速开发了大行所没有的新车型，正是这些新车型吸引了我们的眼光。

个人感觉，随着07 08 09三级折叠车友慢慢毕业，大行靠深圳城乡结合部和天津生产的贴满美国旗却不敢卖到美国的招安山寨车的好日子也就差不多了。大家的眼界开了，要求高了，就没人在为其做免费广告了。在厦门车友中，不少就已开始有了跳出大行产品线的视野。但是也要看到，中国广大的内陆中小城市，还是需要一个相当长的过程，市场的竞争才是主要的竞争。只是等到众多车款在中小城市成了街车以后，论坛上活跃的身影不会再骑那些车了，这个前景要看不对，就是咱书白念了。

大小马

这个帖子相对偏重聊大行的经营，基本不探讨车子设计及款型等问题，我的看法是各抒己见就可以了，没必要非得争出个胜败对错来。到了要买车时，大家用自己的口袋发言就够了，不就是个自行车嘛，买对买错买亏买赚实不重要。
我的看法不等于对的看法，欧美我是顾不了了，人家那里贵的东西多了，人家上班赚的也多，咱隔着大洋暂时还搞不懂老外那道汤。我只能捂着自己的钱包看着国内的市场，知道咱买的是三等货色，表说欧美，跟台湾日本都不是同水平的货色。就只在三等货色里对比各品牌各型号，挑出俺那点可怜的人民币最值得的最等价的目标来。我不敢下结论说大行在大陆以外市场性价比比其它品牌差，（看看厦门车友对外销款和内销款的评价就知道，型号写法可能相同，但货色大有不同）但我敢下结论在大陆市场这个品牌产品性价比最差。这不过是我研究折叠车最近一年来的看法，并非最近看法，最近看法又有了一些变化，那就是我通过最近半年多以来对市场的观察，及最近两次车展上各厂商的表现，我认为大行在折叠车开发领域已经不能排进一流行列。

大小马

幸好现在有更多选择余地了。

如果不是价格，Dahon还是非常好的选择。吾曾经的第一部就是Dahon的Helios.
大杨 发表于 2009-5-23 01:30

价格不是问题。

去年我在等SP16时，杭州北京是3K出头就能买到的，厦门可以订货时给的新价格是3600，并没有因此而放弃它（当然也是因为没有其它双盘选择），最后没买SP16却买了5K多大米的UBIKE。我较熟的两位SP8车友在对SP8的折叠扣松动和改双盘变速等问题不满意以后一位买了鸟车（折叠扣松动问题没有了）另一位买了KHS T3（从SP18的最大三飞对一号盘不能用换成了27速），价格都比原车高多了。越买越便宜的我还没见到。

我估计大行是受了《大腕》的“启发”，发现大陆人“迷信一分钱一分货，越贵就是越好”，所以才提的价。中国人确实在买很多东西时心态不如西方人正常，虚荣心重，只买贵的不买对的。我们看一下自行车非常发达的欧美及日本，虽然不乏好车，但绝大多数还是我们看不上的菜车（只是质量做工看着大都不错）。其实老外是很现实的，舍得拿出钱买高档相机高档车（包括汽车和单车）都是极少数，拿着一次性胶卷机拍照的老外很常见。可以这么说，如果不是因为发达国家的老外和不发达国家的老外都喜欢便宜货，绝对不会有“MADE IN CHINA”的今天，没有“MADE IN CHINA”的今天，就没有在座你我的今天。（路过厦门的台湾人，有太多买折叠车带回去的了，便宜）所不同的是，人家的市场监管严，安全。不象我们，烂货卖高价也能大行其道，（比如弄个洋名蒙国人的香武仕音响和那啥木地板等，只要吹嘘是外国牌子就行）而性价比很好的商品有时却要花很大的力气也无法让崇洋的消费者相信。

所以，当初决定买SP16是对的，因为别无更佳选择，相比之下07款SP16是让人满意的；后来没买SP16也是对的，08款涂装这最后一根稻草压垮了本来忍受涨价近600元买它的信心，而且事过境迁也并非除了SP16就没有别的选择了。（让人不能接受的是为啥只改大陆款的涂装，凭什么认为中国人喜欢到处贴美国旗的商品？咱是做外贸出身，做过日本相机的转口业务，而且对相机也内行，知道日本相机只在型号上区分北美市场 日本市场和其它市场这三种，偏偏大行区分为大陆市场和其它市场）

所以，在所有对大行的批评中，只有涂装这一条是具有主观性的，是仁者见仁智者见智的。而且中国是个非常具有包容力的国家，并不禁止这一点，中国人喜欢上吃汉堡以后也不会顺势连带接受西方的其它价值观，这一点并非性价比所包含的内容，而只是情感上远近的关系。

其它方面就需要注意了，大行并不是高质高价的代表。我估计大行用户如果说它的车质量好价格贵，会有很多其它用户发笑的。为什么没有人抨击KHS？没有人拿鸟车的性价比说事儿？反而在厦门小折群里却有一位买了两辆PRO TT的车友抱怨车架作工不好？可见大行不是高质高价，而是价格有点象大牌，质量有点象山寨，如同三鹿的奶粉被装进了雀巢的盒子里卖雀巢的价格了。

再着性价比好的选择也非山寨货，山寨大都只有模仿力欠缺研发力。网上比较推崇的非大行品牌中，OYAMA GIANT产品线和型号比DAHON还要齐全，高中低档的选择同样丰富，车款变化多端更新迅速新品迭出，对这些视而不见，只记得大行多年不变的产品线和那些老款车，我们只能怀疑这些车友僵化上了年纪了。

大行09外销车款已经在厦门上市销售了，既然如此，外销款也就成了内销款。（http://xmbike.com/bbs/viewthread.php?tid=3880&extra=page%3D1）结合前些日子的可靠消息，09款将在3级以上车型中恢复07涂装，3级以下维持不变。可以看出厂家还是听到了发烧友们的呼声的（072系列就不变了，说明什么呢呵呵？）作为单纯的单车发烧友（指没有开店卖某品牌的车子，也没有持有哪个股票），我们应该期待的不是东风压倒西风或西风压到东风，我们只期待市场上出现折叠车5虎将，或着7仙女，甚至12钗，大家有序竞争共同分享做大的这块饼，才是符合所有爱好单车和靠单车吃饭的人的共同利益的。

大小马

台湾论坛是我学习折叠车的主要途径之一，我没有发现LS所说的铺天盖地现象。

也没有在本坛发现多少称赞OYAMA质量的帖子，大都是说性价比相对不错的。我个人的看法OYAMA车分两档，1K以上3K元以下档和3K元以上档。3K以下车型中，质量做工跟大行区别不大，主要优势是价格非常有优势，也是大家最关心的价格区间。在3K以上的车款中，如FBI系列高档款，走的是精品路线，和大行价格相比不具优势，都不便宜，质量做工比大行要好。（对比一下SPEED PRO  或PRO TT及OYAMA A300等车焊接等做工及配件用料能看出来）在千元以下的车型中，则是大行性价比较好。

大小马

大行好不好，要不要买都是很主观的问题。
但摆在那里不得不承认的事情就是大行现在就是老大，欧亚马这些追赶者不得不比大行卖的便宜，大行如果卖得比欧亚马还便宜了，欧亚马还活不活呀。你见过INTEL比AMD卖得还便宜 ...
coolsear 发表于 2009-5-23 02:47

我的兴趣不在谁是市场老大（市场学是咱最拿手的科目，正因如此，咱知道，基本所有领域里，市场占有最大的商品都不会是最好的。假如市在某市场发育的初期，很可能还是短暂的，比如爱多VCD。发现和开创一个市场并不见得做得最好，比如福特汽车和IBM PC）。在本坛我只感兴趣谁的车有技术含量和买车性价比最佳选择这两个问题。

经过了多款型多方面的了解和论战后做出的选择，一定是最高技术含量的最接近正确的选择。害怕对比论战的，往往是价格虚高东西经不起推敲的。是不是这样？

大小马

这个帖子里有不少针对O牌的建议和批评我认为是好事，欧亚马这1年的进步是很大的，上海展所有折叠品牌中欧亚马新款是最多的，而折叠第一品牌大行还是一些老款车，还不让你拍照，难以理解，我身在其中有资格告诉各位车 ...
王老骑 发表于 2009-5-23 19:16

报名参观欧亚马工厂，人数两人，时间快则今年暑假，慢则世博会前后，希望能成行。原本计划骑完长江黄河计划回程时取道杭州，骑一骑西湖和龙井，去那啥童玩节逛逛（口碑好玩的话），如果方便参观的话就再去太仓转一圈了呵呵。

大小马

谢谢老王，行程没有变化的话一定讨扰。参观科技领先企业的工厂对大小马意义非凡，尤其是小马，能够让他培养对于国家民族的自豪感。小马的作文代表学校入选了省优秀作文竞赛，到时我得要求他再写一篇参观一流折叠车工厂的文章。

最近刚看完《郑和下西洋》，那附近如果有啥值得一看的古迹也顺道骑游一下，借机让小马知道，我们国家不仅会造车，600年前造的船也代表了当时人类最高的水平。

大小马

单就大行最近一两年的状况来看，质量确实有点走下坡路
即便是大行万元级别的车，也不是想象中的那样好
花卷侠 发表于 2009-5-28 23:16

是的，说的就是这事儿，但有些车友就是凭着老印象说事儿，让人搞不清他是不懂什么叫质量作工还是选择性失明。还有些车友可能是以前常买超市低价车，被经常性的故障搞怕了，只要一段时间使用没出问题，就觉得质量非常满意，但其实这是自己内心的标准被使用过的劣质货给降低了而已，用着不坏骑个远途不破胎并非难得的事情。

大小马

这有可能，本来就是认为自己算是性情中人，深夜回帖的话很可能受球赛兴奋度的影响呵呵。不求字字珠玑，但求言之有物，大家看完以后有所触动就可以了。