不能不说漂亮的20寸小轮径雷诺520钢管车-Progressive

G1683

小恶魔里那辆蓝色的20寸也算公路车？那自行车比赛公路车赛会让它参加吗？

hangyuyang

很个性的车车,不过不感冒~~嘿嘿

大小马

小恶魔里那辆蓝色的20寸也算公路车？那自行车比赛公路车赛会让它参加吗？
G1683 发表于 2009-3-7 15:07

只是刚好看到这个帖子，举例而已，难道非得让我花时间去找出一辆古典的钢架公路车吗？难道没有吗？难道靠车友们举一反三认知问题不行吗？我相信很多人看到这辆车就足以说明问题了。少数车友不能理解那也只好暂时搁置了，面面俱到是很难做到的，也没有必要。

G1683

只是刚好看到这个帖子，举例而已，难道非得让我花时间去找出一辆古典的钢架公路车吗？难道没有吗？难道靠车友们举一反三认知问题不行吗？我相信很多人看到这辆车就足以说明问题了。少数车友不能理解那也只好暂时 ...
大小马 发表于 2009-3-7 18:52

举例也不可随便瞎找一个放上来吧，你骑过的算不算我不知道，但这个应该是不算专业公路车的吧。

G1683

应该说大小马贴的链接里的小轮车正是老张要想拿来和公路车做比较的么，怎么成了公路车了呢。

大小马

举例也不可随便瞎找一个放上来吧，你骑过的算不算我不知道，但这个应该是不算专业公路车的吧。
G1683 发表于 2009-3-7 19:01

随便瞎找是你的看法，你是没有看懂我在说什么而已。

那个年代的车有那个年代的特点，不能按今天的标准来衡量。我倒是很想看看究竟具备了什么特点才能算是真正意义上的公路车。这个问题我之所以感兴趣，倒不是仅仅是正好跟张老师谈到。厦门美丽达专卖店的老板也否认他店里在卖的美丽达低档公路车是公路车（就是９０年代人们骑的那样子的，上手位有刹车，变速器要么在车架上要么在横把上，没有手拨）。如果专门去研究又没有兴趣，正好谈到了就彻底弄懂它，这样省事儿一些。

zhangt71

　　"欧拜克"有公路车的外型，但是并没有作为“运动车”的公路车设计理念，各方面配置也完全达不到那个时代的运动级公路车水准，确实只是一辆代步车。就象现在经常看到在城市马路上穿棱的代步级公路车一样，并不认同它们是真正的公路车，嗯。。。也许这要求苛刻了点。

　　喜欢运动自行车的，我觉得都应该去尝试一下公路车，会对运动自行车的理念有更深的认识，这个扯远了呵呵。

　　对于小轮径公路车，一直不清楚与标准公路车相比在巡航性能上会有多少损失？性能上的担心也只就在这一点。玩车几年，各种不同轮径的车都用过，从标准的全尺寸公路车、山地车，到22寸、20寸、18寸、16寸、14寸各种轮径的车型，确实能明显感受到巡航性能上的逐步降低，而且轮径越小、巡航性能降低的幅度和程度越大。至于象楼主的那辆、以及GIOS的那种22寸轮径，或许损失并不会太明显，但是实际上究竟有多少差距呢？也许只有亲身用过、比过之后才知道了。

大小马

　　"欧拜克"有公路车的外型，但是并没有作为“运动车”的公路车设计理念，各方面配置也完全达不到那个时代的运动级公路车水准，确实只是一辆代步车。就象现在经常看到在城市马路上穿棱的代步级公路车一样，并不认同 ...
zhangt71 发表于 2009-3-8 01:19

我个头是１７５ＭＭ，２０寸轮径的车对我来说操控也不及２６寸轮径的大车，但我并不认为２６寸山地或７００Ｃ公路就是最适合我的车。因为给小马选车，因而我对车架研究比较仔细，我发现有以下几个理由可能是支持我关于亚洲人不一定适用当前公路赛用车的理由：

１：不知道大家注意到没有，公路车和山地车的５通位置低于前后轴，而２０寸小轮车折叠车正相反。这是为何？我的看法是大车的轮子大，轮轴离地远，５通低一些能降低重心减轻风阻。而２０寸轮径小，５通高一些才能使脚踏有足够的离地空间。这就形成一个问题，以俺可怜的物理知识来看，传动最佳的车架结构是后下叉平行连接到５通，这样力的传递最直接，损耗最少。但是如果减小公路车轮径，对于西方高个子车手而言就是骑小轮了，对操控而言是不利的。但是承袭目前的设定，又会使个头较小的亚洲人使用偏大的轮径，（然后将后下叉设计成后高前低来降低重心，这无疑是走了弯路，绕了圈子并降低了传动效率）对竞赛成绩同样不利；

２：对个头较低的车友来说，其最佳轴距的设定也应有别于高个子车手，因为两者的风阻和重心不同，没有理由保持同样的轴距。到底轴距大些好还是小些好，这我不清楚，但可以肯定的是如果由于轮径的变化，给轴距设定提供了更广阔的试验空间的话，车手取得好成绩的可能性就更大了。轮径不同，轴距不同，小个子车手的空气动力应该会有明显优势；

３：小马现在使用的牙盘曲柄是１５２ＭＭ，这是目前儿童车曲柄最长的设定。ＴＲＥＫ儿童山地的的曲柄长是１２７ＭＭ和１５２ＭＭ两个选择，供不同身高的小朋友使用（常见成人曲柄是１７０ＭＭ）。我们知道，曲柄短了，牙盘转动一周腿走过的周长就小，就可能形成更高的踏频，而小轮径也比大轮径容易形成更高踏频，这对小个子车手来说，无疑是一种优势。但假如要和西方车手一样使用７００Ｃ轮径，因为个子矮而要使用短曲柄时，就需要比高个车手更大的踩踏力度，下肢的动作幅度也大于高个车手，这是很不利的。我觉得可以这样认为，要求个头不同的车手全部采用某种规格的赛车，是不公平的；

４：ＤＡＨＯＮ既将上市的０９款新车里有一款叫ＰＡ６９５，１６寸轮径，使用了９－２６Ｔ的９速飞轮。这是我目前了解到的最小齿数的飞轮，据说只能小轮车使用，７００Ｃ公路车不适用，原因可能是９Ｔ的强度不足以驱动大轮径。很明显，假如允许小个子车手选用小轮径，他的车子使用９Ｔ飞轮时，是否比７００Ｃ公路车更有优势是可以期待的，起码是应当存疑的，恐怕谁也不敢肯定７００Ｃ仍一定会取胜。这告诉我们一个道理，当允许自由设定轮径时，将会带来一系列的改变，从轴距、曲柄到牙盘和飞轮齿数等等，为了因应这种变化，小轮车的车架长度、高度、轴距等也应有相应的变化，而不是一味地迎合公路车的比例设定。

大马和小马，一个１７５ＣＭ，一个１３０ＣＭ，假如都骑大马的车，小马只能楼前楼后瞎转一会儿，根本不可能用于骑游或锻练，也不可能作为交通工具使用；假如都骑小马的车，大马一个成年人会完败给小马，严重还会造成肢体伤害。这告诉我一个道理，虽然１７０ＣＭ和１８０ＣＭ差距不大，但要规定使用某类车型，会不会象大小马的故事那样不公平呢？特别是很多比赛胜负只在０．０Ｘ秒之间。

回到本帖话题，目前市面所见几乎所有的高档小轮车，虽然轮径是２０寸，但车架基本都是参照西方人使用来设计，我们应该有理由说那不是我们的车。如果不能理解，不妨想想小马的例子，小马的山地车ＧＩＡＮＴ　５２０也是２０寸，轮子虽然和成年人骑的２０寸一样大，但成年人却无法正常骑乘。车友们现在没有意识到这个问题，仅仅是东西方人种身高差别不如成人和儿童那么明显而已，但决不是可以无视这个问题，只要想想我们买山地车时为何会在１５　１６　１７　１８　１９　２０寸车架中做出不同选择，而不是随便拿一个，就不难理解这个问题了。

zhangt71

上面这些依据、推理和结论，看得似懂非懂、似是而非，头大了。。。。睡觉去。

飞狼

张老师说的不算是指运动级的公路车 严格上说你压根就没骑过真正的公路车 包括其他的人没有亲身体会就别说的花一样 很容易误导年轻人的 自行车里竞赛级的公路才是王者 其他只是休闲玩具而已 什么比公路硬直接的鬼话希望不要信口开河

大小马

LS，意见有分歧是正常的，不能总是把自己的看法当真理，别人都是信口开河。自行车多少年历史了？公路车才几天？怎么就王者了？笑话。杭州网的公路车论坛我基本没怎么去过，不感兴趣，到目前为止，可以这么说，如果自行车里只有公路车，那么绝大多数骑车的人都会放弃骑车。

zhangt71

　　公路车是自行车运动的正宗，这恐怕是没人能否认的。简单搜集了些自行车历史的资料，各位大致了解一下：

　　自行车自发明至今已有两百多年历史，最早可以追溯到德国人杜莱斯于1817年发明的木马自行车（1818年获得专利）；1819年有了最早的自行车学校。自行车起先是被作为代步和玩耍的工具，但不久便与“体育运动”紧密结合了起来，1868年在法国举办了最早的自行车比赛，1896年自行车比赛被列入首届奥运会项目，1903年举办了第一届环法自行车比赛。。。。。公路自行车运动至今已有一百多年历史。

　　山地自行车的历史很短，1970年，自美国一群嬉皮改装肥厚车胎的直把自行车开始，至今只30多年。

　　折叠自行车的历史比山地车久远些，似乎在一次大战时期就已经有出现（未经考评），不过真正商业化生产则也是近几十年的事情。Bike Friday折叠车诞生于1991年；AM拆叠车诞生于1962年；目前全球最大的折叠车生产商是DAHON，有25年多历史；太平洋公司的Birdy是自1995年开始批量生产。